Jacob Winograd [00:00:00]:
Geschichte dreht sich nicht nur um die Vergangenheit. Es geht um Macht. Es geht darum, wer die Geschichte erzählen darf. Und als Christen, insbesondere als Christen, denen die Freiheit am Herzen liegt, sollten wir den offiziellen Darstellungen gegenüber äußerst skeptisch sein. Denn wenn Christus König ist, ist es Cäsar nicht, und er könnte ein Lügner sein. Wahrscheinlich ist er es.
Sachkundiger Erzähler [00:00:27]:
Wenn Christus König ist, wie sollten Christen die Königreiche dieser Welt betrachten? Was lehrt uns die Bibel über menschliche Autorität und was bedeutet es, unseren Nächsten und unsere Feinde zu lieben? Bevor wir dem Kaiser geben, was des Kaisers ist, sollten wir verstehen, was es bedeutet, Gott zu geben, was Gottes ist. Dies ist der Biblical Anarchy Podcast, die moderne prophetische Stimme gegen Krieg und Imperien.
Jacob Winograd [00:00:59]:
Hallo zusammen! Willkommen zurück zu einer weiteren Folge des Podcasts „Biblical Anarchy“, einem Projekt des Libertarian Christian Institute und Teil des Netzwerks „Christians for Liberty“. Ich bin Ihr Gastgeber, Jacob Winograd. Die Folge der letzten Woche war eine Solofolge, in der ich eine Reihe von Einwänden gegen biblische Anarchie und libertäres Gedankengut weiterverarbeite, nachdem ich mit Folge 89 „Was ist biblische Anarchie Redux?“ das Projekt „Biblical Anarchy“ quasi neu aufgelegt habe. Wir haben uns mit wichtigen Fragen zu Wirtschaft, Eigentumsrechten, Gerechtigkeit und der Frage beschäftigt, wie eine freie Gesellschaft ohne den Staat als monopolistischen Macht- und Autoritätsträger sowie als Garant für Recht und Ordnung funktionieren könnte. Falls Sie das noch nicht gehört haben, empfehle ich Ihnen, von Folge 89 bis zur aktuellen Folge noch einmal reinzuhören, insbesondere wenn Sie neu bei dieser Sendung sind, da sie eine gute Grundlage dafür bietet, was ich glaube, woher ich komme und warum ich glaube, was ich glaube. Aber heute möchte ich das Thema wechseln und mich auf ein aktuelles Thema konzentrieren, das ich bereits in früheren Folgen angesprochen habe, insbesondere in Folge 58, in der ich über die Bedeutung des Geschichtsverständnisses spreche. Denn wenn wir die Geschichte nicht verstehen, wenn wir nicht verstehen, wie böse Regime an die Macht kommen, dann werden wir weder die Weisheit noch die Weitsicht besitzen, eine Wiederholung der Geschichte zu verhindern. Der Auslöser für die heutige Folge war das jüngste Gespräch bzw. die Debatte zwischen Dave Smith und Douglas Murray über die Joe-Rogan-Affäre.
Jacob Winograd [00:02:49]:
Ich habe viele Gedanken zu dem, worüber sie gesprochen haben, und ich werde diesen Austausch als Hintergrund nutzen, als Ausgangspunkt, um einige dieser wirklich wichtigen Themen zu erörtern, mit denen ich mich schon länger auseinandersetze und über die ich nachdenke. Denn was wir in dieser Debatte gesehen haben, waren nicht nur zwei Männer, die über Außenpolitik, den 11. September oder Israel und Palästina stritten. Ich denke, im Kern geht es um eine Diskussion über narrative Kontrolle und Macht. Es geht, wie ich bereits in meiner Einleitung sagte, darum, wer die Geschichte erzählen darf. Und als Christen, insbesondere als Christen, die glauben, dass Christus König ist und dass das meiner Meinung nach bedeutet, dass Cäsar es nicht ist, sollten wir den offiziellen Darstellungen, die uns von den Mächten dieser Welt überliefert werden, zutiefst skeptisch gegenüberstehen. Worauf wir hinauswollen: Zunächst werden wir uns mit dem Thema der Geschichtsrevision befassen und warum es kein Argument ist, etwas als Geschichtsrevision oder Verschwörungstheorie zu bezeichnen. Es ist eine Welt des Machtspiels.
Jacob Winograd [00:03:57]:
Wir werden die Ursachen des Bösen erklären (oftmals wenn wir über historische Ereignisse und Außenpolitik sprechen) und warum die Erklärung der Ursachen des Bösen nicht bedeutet, es zu entschuldigen, sondern vielmehr zu lernen, wie man es verhindern kann; warum Kollektivismus, insbesondere jene Form, die ganze Bevölkerungsgruppen wie die Palästinenser zu Terroristen erklärt, im völligen Widerspruch zum Evangelium steht; warum die Kritik und Identifizierung bestimmter Agenden wie der neokonservativen Agenda oder auch das Aufzeigen von Dingen wie einer zionistischen Lobby nicht antisemitisch ist. Und am wichtigsten ist, dass wir zum Abschluss darauf eingehen, wie uns die christliche und die konvergente libertäre Weltanschauung die Werkzeuge an die Hand geben, die wir brauchen, um all dies mit Klarheit, Demut und Mut zu meistern. Lassen Sie mich also die Bühne bereiten für diejenigen unter Ihnen, die die Debatte oder das Gespräch zwischen Douglas Murray und Dave Smith verpasst haben. Das war im Podcast „Joe Rogan Experience“, Joe Rogans Podcast, und es ging im Wesentlichen um eine Debatte über Außenpolitik, Geschichte, den 11. September, Israel und Palästina und allgemeiner um die gesamte US-Intervention, insbesondere den Zweiten Weltkrieg und die Zeit danach. Und hören Sie, ich mag Douglas Murray in gewissem Zusammenhang. Ich erinnere mich, wie ich ihm zugehört habe. Ich glaube, ich habe ihn zum ersten Mal kennengelernt, als er diese Sendungen machte. Es gab so eine Art vierteilige Diskussion zwischen Jordan Peterson und Sam Harris. Die ersten beiden wurden von Brett Weinstein moderiert, die zweiten beiden von Douglas Murray. Ich habe einiges von ihm gelesen.
Jacob Winograd [00:05:47]:
Ich finde, er ist scharfsinnig und trägt wertvoll dazu bei, wenn er Wokeismus und den Wahnsinn der modernen Kultur kritisiert und sogar das Christentum in unserer zunehmend säkularen Welt verteidigt. Diese Debatte war jedoch frustrierend, denn Murrays Herangehensweise an die Diskussion entspricht offen gesagt der des Großteils des Establishments. Meiner Meinung nach war es keine ehrliche Auseinandersetzung mit Daves Argumenten über die Rückschläge und die Entstehung dieser Gewaltspiralen durch die US-Außenpolitik und die zeitweise direkte Ermächtigung der israelischen Regierung von Gruppen wie der Hamas zur Aufrechterhaltung ihrer politischen Macht. Stattdessen klang Murrays Ansatz im Grunde: „Oh, das klingt nach Geschichtsrevisionismus und Verschwörungstheorie.“ Und genau das sagen die Leute, die den Westen hassen. Und genau darauf möchte ich mich konzentrieren: auf die Idee, die Geschichte zu hinterfragen. Geschichtsinfragestellung ist kein Revisionismus. Vielmehr halte ich sie für notwendig und klug.
Jacob Winograd [00:07:01]:
Ich habe schon einmal darüber gesprochen. Gehen Sie noch einmal zurück zu Folge 58, in der ich vieles davon erläutert habe. Aber wenn Leute anfangen, Dinge als Geschichtsrevision zu bezeichnen, um die Diskussion zu beenden, wiederhole ich immer wieder diese Aussage. Es geht nicht darum, die Wahrheit zu schützen. Es geht vielmehr um Kontrolle. Es geht darum zu sagen, dass dies die offizielle Version der Ereignisse ist. Das glauben die Guten. Und wer das in Frage stellt, muss auf der Seite der Bösen stehen.
Jacob Winograd [00:07:29]:
Und das ist gefährlich, denn Geschichte wird immer aus einer bestimmten Perspektive erzählt. Und wie ich schon sagte, Geschichte wird von den Siegern geschrieben. Das heißt nicht, dass alles, was niedergeschrieben wird, falsch ist, aber man muss alles kritisch betrachten und seine Überzeugungen nicht nur auf das beschränken, was man in der Schule gelernt hat oder was die Nachrichten, die Medien oder die Experten einem erzählen (darauf werden wir später in dieser Folge noch eingehen). Aber hören Sie, wissen Sie, wer es liebt, die Erzählung zu kontrollieren? Die Machthaber und die, die etwas zu verbergen haben. Und das ist nicht nur ein gelegentlicher Fehler im System. Es ist ein wiederkehrendes Muster. Und wir sehen das nicht nur in der Geschichte, sondern auch in der Heiligen Schrift.
Jacob Winograd [00:08:17]:
Ich möchte Ihnen einige biblische Beispiele für narrative Kontrolle geben. Beginnen wir mit David. David, ein Mann nach Gottes eigenem Herzen – wir alle kennen diesen Satz – sündigt mit Batseba, also auch gegen Batseba, und schwängert sie. Und was tut er? Er versucht, die Sache zu vertuschen. Er schickt ihren Mann Urija nach Hause, in der Hoffnung, dass er mit seiner Frau schläft und denkt, das Baby sei von ihm. Doch das funktioniert nicht. Und so eskaliert er und schickt Urija an die Front, um ihn töten zu lassen, nur um sein Image zu schützen, die Geschichte zu kontrollieren und die Konsequenzen seiner Sünde zu vermeiden. Das funktioniert letztendlich nicht, es eskaliert und zerstört seine Familie, mit langfristigen Folgen. Und dann ist da noch Saul.
Jacob Winograd [00:09:11]:
Saul tut dies gleich mehrfach, insbesondere in 15. Samuel 61. Gott gibt ihm einen direkten Befehl, doch Saul gehorcht nicht. Als Samuel ihn dann zur Rede stellt, verdreht er die Wahrheit und sagt: „Ich habe gehorcht. Das Volk hat die Beute genommen, aber ich wollte sie Gott opfern.“ Auch hier handelt es sich um narrative Manipulation. Menschen lügen entweder direkt oder präsentieren Halbwahrheiten und verdrehen die Wahrheit, um sich vor Verantwortung zu drücken und ihre Macht oder Beziehungen zu bewahren. Wir kommen zum Neuen Testament. Die gleiche Geschichte findet sich in Matthäus XNUMX bis XNUMX während des Prozesses gegen Jesus.
Jacob Winograd [00:09:58]:
Was tun die religiösen Eliten? Zitieren wir hier aus dieser Passage. Die Hohepriester des gesamten Sanhedrins suchten nach falschen Beweisen gegen Jesus, um ihn hinrichten zu können. Sie verdrehten seine Worte und behaupteten, dieser Mann könne den Tempel zerstören und in drei Tagen wieder aufbauen. Sie versuchten, ihn wie einen gewalttätigen Revolutionär klingen zu lassen. Das ist narrative Kriegsführung. Jesus drohte nicht mit physischer Zerstörung. Er sprach letztlich von seiner eigenen Auferstehung, aber sie verdrehten seine Botschaft, um ihn zu rechtfertigen und ermordeten ihn. Da ist Herodes der Große in Matthäus Kapitel 2, wo er den Heiligen Drei Königen sagt: „Geht und sucht sorgfältig nach dem Kind, damit auch ich hingehen und es anbeten kann.“ Aber in Wirklichkeit wollte er Jesus töten.
Jacob Winograd [00:10:44]:
Das ist es, was Tyrannen tun. Sie streben nach Frieden. Sie planen Blutvergießen. Es tut mir leid. Sie reden von Frieden, aber sie planen Blutvergießen. Und hören Sie zu. Das ist nicht nur alte Geschichte. Das ist immer wieder passiert, und man kann sich Beispiele verschiedener Imperien und Königreiche im Laufe der Geschichte ansehen, aber wir können das sogar in Amerika und in unserer eigenen Außen- und Innenpolitik beobachten.
Jacob Winograd [00:11:10]:
Auch hier gibt es viele Beispiele, aber ich möchte nur zwei herausgreifen. Ich denke, diese beiden sind am wenigsten umstritten. Sie sind am wenigsten albern. Wissen Sie, ich denke, es wird nicht viel Streit darüber geben, dass diese Erzählungen falsch sind. Ein berühmtes Beispiel aus der Geschichte stammt aus dem Jahr 1898, als die USS Maine im Hafen von Havanna unterging. Die Zeitungen druckten den Slogan „Denkt an die Maine, zur Hölle mit Spanien“, und das wurde zum Schlachtruf des Spanisch-Amerikanischen Krieges. Das Problem ist, dass wir heute wissen, dass die Ursache der Explosion, die die Maine versenkte, umstritten ist, und wir sind ziemlich sicher, dass es kein spanischer Angriff war. Ich schätze, es besteht eine kleine Chance, dass es so war, aber es ist viel wahrscheinlicher, basierend auf den vielen Untersuchungen, die damals durchgeführt wurden, und historischen Studien. Forscher sind seitdem zu dem Schluss gekommen, dass es eher ein Unfall war, ein Leck oder so etwas, das eine Explosion verursachte, die die Maine sank. Aber als das überhaupt jemand tat, war die Geschichte, dass Spanien es getan hatte, bereits gestrickt, und die Geschichte hatte ihre Wirkung bereits getan.
Jacob Winograd [00:12:28]:
Es schürte Kriegsfieber und gab der US-Regierung einen Blankoscheck für die Ausweitung ihres Imperiums bis hin zur Invasion Kubas, der Philippinen und Puerto Ricos, was Tausende Todesopfer forderte. Und das alles, weil die Mächtigen wissen, wer die Kontrolle über die Ereignisse hat, kann auch kontrollieren, was die Leute einem erlauben. Und letztendlich kann man in diesem Fall Krieg führen, seine Macht und seine Kontrolle ausweiten. Die Geschichte wiederholt dieses Muster, und wir sehen es sogar in meinem eigenen Leben. Es hat mich in meiner Kindheit nach dem 02. September geprägt. Im Februar 2002 und 02 erzählte uns die US-Regierung, dass Saddam Hussein über Massenvernichtungswaffen verfügte. Sie sagten, er verberge Atomprogramme, horte Chemiewaffen und sei eine ernste Bedrohung für den Weltfrieden. Und er war sogar, wissen Sie, praktisch ein Komplize derjenigen, die den 2003. September operierten und versuchten, den Irak mit Al-Qaida in Verbindung zu bringen. Was geschah? Wir marschierten ein.
Jacob Winograd [00:13:36]:
Wir haben sie bombardiert. Wir haben Hunderttausende Tote im Irak während der gesamten Zeit, in der Amerika dort eingegriffen hat. Und als sich der Staub gelegt hatte, sahen wir: oh, keine Massenvernichtungswaffen. Keine Atomwaffen. Keine Beweise für irgendetwas. Es war alles eine Lüge. Und es war kein Fehler. Es war die Erfindung eines Narrativs, um einen ungerechten Krieg, eine ungerechte Intervention zu rechtfertigen.
Jacob Winograd [00:14:04]:
Das ist für Christen wichtig. Ich spreche hier nicht von Randthemen. Wir sprechen hier nicht von wilden Spekulationen oder Verschwörungstheorien. Wir sprechen über zwei der am besten dokumentierten Beispiele der amerikanischen Geschichte, bei denen sich die offizielle Darstellung als falsch herausstellte und nicht einmal lange verborgen blieb. Der Irak und die Massenvernichtungswaffen – das war eine Lüge, und viele gaben sogar zu, dass es eine Lüge war, dass sie keine stichhaltigen Beweise hatten, sondern dass sie es einfach für notwendig hielten, um die Energie und die Unterstützung des amerikanischen Volkes nach dem 11. September zu nutzen und einen Großteil des Regimewechsels herbeizuführen, den ein Großteil des neokonservativen Establishments und anderer Denker bereits geplant und gewollt hatte. Und vieles davon betraf Israel, auf das ich hier nicht näher eingehen kann. Ich empfehle das Buch „Enough Already“ von Scott Horton, um diese Geschichte zu vertiefen. Und denken Sie noch einmal an Maine, einen Schlachtruf, der auf einer Geschichte aufbaut, von der wir heute wissen, dass sie falsch ist.
Jacob Winograd [00:15:12]:
Wenn Imperien dies zugeben, wenn die Wahrheit endlich ans Licht kommt, wie viel vorsichtiger sollten wir dann sein, wenn uns in Echtzeit neue Narrative aufgedrängt werden? Deshalb dürfen wir als Christen die offiziellen Darstellungen nicht blind akzeptieren. Ein gutes Bibelwort hierfür ist Sprüche 18,17. Dort heißt es: Wer zuerst seine Sache vorträgt, hat Recht, bis der andere kommt und ihn prüft. Und Paulus sagt uns in 1. Thessalonicher 5,21: „Prüfe alles und behalte das Gute.“ Wenn wir glauben, dass Christus König ist und sein Reich nicht von dieser Welt ist, dann können wir den Reichen dieser Welt nicht blind vertrauen, dass sie die Wahrheit sagen, besonders wenn ihre Macht und ihre Interessen auf dem Spiel stehen. Von Herodes, dem Sanhedrin, über Saulus, David, die Bush-Regierung und, mal ehrlich, denken Sie nur an COVID. Nicht wahr? Das COVID-Regime, sowohl die Trump- als auch die Biden-Regierung und die Lügen, die uns erzählt werden. Das Drehbuch hat sich nicht geändert.
Jacob Winograd [00:16:23]:
Die Macht lügt, um sich selbst zu schützen, und gerade Christen sollten diejenigen sein, die bereit sind, das anzuprangern und die aufgestellten Behauptungen zu überprüfen. Und das bringt mich zum nächsten Punkt, der in dieser Debatte zur Sprache kam und den ich in diesen Gesprächen oft gehört habe: Der Vorwurf, man rechtfertige das Böse, wenn man – wie wir unter anderem über die Folgen der amerikanischen Außenpolitik sprechen – die negativen Folgen erklärt. Und es gibt diesen Vorwurf, man rechtfertige das Böse, wenn man die negativen Folgen erklärt, auf die Sünden der US-Außenpolitik hinweist oder die Fehler der israelischen Regierung hervorhebt. Zu behaupten, die amerikanische Intervention habe die Voraussetzungen für den 11. September geschaffen, ist dasselbe wie zu behaupten, der 11. September sei gut oder verdient gewesen – und das ist absurd. Reden wir also darüber, denn Ursache und Wirkung zu verstehen ist nicht dasselbe wie Sünde zu entschuldigen. Es geht darum, sie zu verhindern. Das Böse zu erklären ist nicht gleichbedeutend mit seiner Verteidigung.
Jacob Winograd [00:17:28]:
Es geht um Weisheit. Es geht um Verantwortung. Auch in dieser Debatte zwischen Dave Smith und Douglas Murray – und ehrlich gesagt, ich sehe das ständig in solchen Gesprächen. Wir sprechen über Rückschläge, die US-Außenpolitik und all das. Es gibt den Vorwurf, man würde das irgendwie rechtfertigen. Man sagt, Bin Laden habe Recht gehabt. Das ist meiner Meinung nach reine emotionale Manipulation. Wenn wir uns die Bibel ansehen – richtig, ich würde natürlich mit der Bibel beginnen –, dann ist die Erklärung des Gerichts nicht dasselbe wie die Rechtfertigung des Bösen.
Jacob Winograd [00:18:08]:
Gott sendet ständig Propheten, um sein Volk zu warnen, dass das Gericht kommt, wenn man diese Dinge tut. Wenn man die Armen unterdrückt, unschuldiges Blut vergießt, auf Götzen und fremde Mächte vertraut, dann wird das passieren. Jeremia warnte Juda vor der Ankunft Babylons. Jesaja warnte Israel vor der Ankunft Syriens. Habakuk – ich hoffe, ich sage das richtig. Habakuk. Ich liebe die Memes. Schlage Habakuk auf, Kapitel zwei, Vers egal, beginne sofort mit dem Lesen, und dann ist da Boromir aus „Der Herr der Ringe“.
Jacob Winograd [00:18:45]:
Geben Sie ihm doch einen Moment, um Himmels willen. Wie dem auch sei, im Buch „Fragen Sie Gott“ steht, wie er eine böse Nation wie Babylonien benutzen konnte, um sein Volk zu bestrafen. Heißt das also, dass Gott diese bösen Königreiche rechtfertigte, diese bösen Imperien, und ihre Taten als gut bezeichnete? Überhaupt nicht. Gott verurteilte auch sie, aber Ursache und Wirkung sind real. Handlungen haben Konsequenzen. In der biblischen Weltanschauung ziehen Nationen, die Ungerechtigkeit, Blutvergießen und Unterdrückung begehen, oft die Verurteilung durch andere böse Nationen oder böse Gruppen auf sich. Lassen Sie mich hier etwas klarstellen. Als Gott im Alten Testament vier Nationen wie Assyrien oder Babylon gegen Israel schickte, war das ein göttliches Urteil im Kontext des Alten Testaments.
Jacob Winograd [00:19:35]:
Damit bestrafte Gott sein Bundesvolk für dessen Rebellion. Amerika ist nicht das alte Testament Israels. Stimmt's? Ich möchte diese Vermischung vermeiden. Kein modernes Land, weder Amerika noch das moderne Israel, steht in einem ähnlichen Kontext wie das alte Testament Israels. Doch auch außerhalb dieses Bundeskontexts funktioniert die Welt nach dem Prinzip von Ursache und Wirkung. Handlungen haben Konsequenzen, sage ich immer wieder. Wenn Nationen Ungerechtigkeit praktizieren, unterdrücken, ausbeuten und Angriffskriege führen, provozieren sie Konflikte. Sie schaffen Feinde und säen den Keim der Gewalt.
Jacob Winograd [00:20:18]:
Nicht immer, weil Gott direkt richtet, wie im Alten Testament, sondern weil Gott seine Welt mit moralischen Ursachen und Wirkungen geordnet hat. Lassen Sie es mich so sagen: Okay? Wenn Sie Gottes Willen nicht befolgen, begeben Sie sich auf einen Weg, auf dem sich böse Menschen gegen Sie erheben. Wenn Sie ungerechten Krieg führen, wundern Sie sich nicht, wenn der Krieg vor Ihrer Haustür steht. Wer Gewalt sät, wird sie ernten. Wissen Sie, Jesus selbst bringt das, glaube ich, in Lukas 19 zum Ausdruck. Er weint über Jerusalem und sagt: „Hätten doch auch Sie an diesem Tag erkannt, was zum Frieden dient! Aber jetzt ist es vor Ihren Augen verborgen.“ Er warnt sie, dass ihre Ablehnung ihm gegenüber und ihr Vertrauen in Gewalt und Rebellion zu ihrem Untergang führen wird.
Jacob Winograd [00:21:11]:
Und vierzig Jahre später wurde Jerusalem von Rom zerstört. Heißt das, Jesus wollte es? Natürlich nicht. Heißt das, Rom war gut? Natürlich nicht. Aber die Wahrheit verlangt, dass wir erkennen, warum Böses geschieht, wenn wir es verhindern wollen. Und natürlich ist die eigentliche Ursache des Bösen die Sünde. Stimmt das? Ich will das nicht herunterspielen oder behaupten, wir könnten das Böse immer verhindern, aber wir können durchaus Bedingungen schaffen, die Sünden verbreiten oder sie weniger wahrscheinlich machen, zumindest die schlimmsten Arten von Sünden. Sprechen wir über die Rückschläge in der modernen Geschichte. Sprechen wir Bin Laden am 11. September an.
Jacob Winograd [00:21:58]:
Bin Ladens Beschwerden waren nicht einfach aus dem Nichts aufgekommener religiöser Fanatismus, oder? Also, ich habe das von Dave Smith geklaut, aber es ist einfach zu gut, um es nicht einfach zu kopieren. Er hat da diese Stelle, wo er sagt, wie die Neokonservativen und die Republikanische Partei über Bin Laden und Al-Qaida gesprochen haben und warum sie uns am 11. September angegriffen haben. Es ist, als ob Bin Laden durch die Wüste läuft, zufällig auf unsere Bill of Rights stößt und sagt: „Oh mein Gott. Sie haben Freiheit. Sie haben das Recht, Waffen zu tragen und freie Meinungsäußerung und, oh Gott, ich habe, wissen Sie, Religionsfreiheit. Wir müssen sie alle töten.“ Also, wissen Sie, was ich meine? Also, nein. Da steckt, hören Sie, religiöser Fanatismus in der Suppe.
Jacob Winograd [00:22:51]:
Stimmt das? Es gibt aber viele Missstände, die nicht nur zu Bin Ladens Kriegserklärung führten, sondern auch dazu, dass er so viele Menschen für seine Sache gewinnen konnte. Er verwies auf die US-Militärstützpunkte in Saudi-Arabien, dem heiligsten Land des Islam, die genutzt wurden, um Sanktionen gegen den Irak durchzusetzen und Bombenangriffe auf den Irak durchzuführen, die Hunderttausende unschuldige Iraker, darunter viele Kinder, verhungerten und töteten. Hinzu kamen jahrzehntelange US-Interventionen, die Unterstützung brutaler Regime im Nahen Osten und die endlose Einmischung in die Angelegenheiten muslimischer Nationen. Sind das nun berechtigte Missstände? Sie rechtfertigen nicht, was Bin Laden und die Drahtzieher des 11. September getan haben? Stimmt das? Das ist eine Antwort auf die Übeltaten des amerikanischen Militärs und der amerikanischen Regierung mit noch mehr Übel. Stimmt das? Wir nennen das, was Bin Laden und Al-Qaida getan haben, nicht gut. Es gibt keine Rechtfertigung für den Terrorismus, aber es ist eine Erklärung. Das passiert, wenn man immer wieder in ein Wespennest sticht.
Jacob Winograd [00:24:06]:
Handlungen haben Konsequenzen. Deshalb haben wir als Christen die Verantwortung, diese Dinge zu untersuchen und die Ursachen des Bösen zu verstehen. Denn unsere Aufgabe ist es nicht, diese Übel nur zu verurteilen, nachdem sie geschehen sind. Wir sollten unseren Nächsten lieben und Gesellschaften gestalten, in denen es selbstverständlich ist, solche Dinge zu verhindern, bevor sie geschehen. Nicht wahr? Wir sollten unseren Nächsten lieben, bevor eine Katastrophe eintritt, Frieden suchen, bevor sie eintritt, Blutvergießen von vornherein verhindern und nicht nur im Nachhinein trauern. Das ist meiner Meinung nach biblische Weisheit. Ich denke, es ist das, was Gott von seinem Volk erwartet. Nicht wahr? Wir sollten rechtschaffen leben und nach Gerechtigkeit streben.
Jacob Winograd [00:25:02]:
Wenn Dave Smith in dieser Debatte und andere Libertäre in einem anderen Kontext über Rückschläge und Nichtinterventionismus sprechen und die Art und Weise ansprechen, wie die US-Außenpolitik weltweit Gewalt gesät hat, dann ist das nicht antiamerikanisch und rechtfertigt keinen Terrorismus. Es ist einfach biblische Weisheit und Wahrheitsliebe. Es ist der Versuch, zukünftiges Übel zu verhindern, bevor noch mehr unschuldige Menschen sterben. Und hören Sie, dieses Prinzip des Rückschlags gilt nicht nur für Amerika. Es gilt für alle Nationen, auch für Israel, denn ich werde es immer wieder wiederholen. Taten haben Konsequenzen. Das ist nicht antisemitisch. Das ist Realität. Wie kam die Hamas an die Macht? Die Leute vergessen es oder es wurde ihnen nie gesagt.
Jacob Winograd [00:25:49]:
Wissen Sie, die Hamas ist nicht einfach aus dem Nichts aufgetaucht. Sie hat in Gaza kein überwältigendes demokratisches Mandat errungen. Das hat sie nie. Sie gewann eine Wahl im Februar 02 mit knapper Mehrheit, hauptsächlich weil die Palästinensische Autonomiebehörde (PA) bereits als korrupt und kompromittiert galt. Seitdem regiert die Hamas den Gazastreifen als autoritäres Regime, das Andersdenkende zum Schweigen bringt, Kritiker inhaftiert oder Schlimmeres anrichtet und sich mit Gewalt an der Macht hält. Doch hier kommen die negativen Folgen. Jahrelang haben israelische Führer öffentlich und hinter vorgehaltener Hand zugegeben, dass sie einen strategischen Vorteil darin sahen, die Hamas an der Macht zu halten. Warum? Weil eine gespaltene palästinensische Bevölkerung zwischen Hamas und Gaza sowie der PA und dem Westjordanland es Israel leichter machte, Verhandlungen über eine Zweistaatenlösung oder einen binationalen Staat zu vermeiden oder den Palästinensern einfach gleiche Rechte im israelischen Staat zu gewähren.
Jacob Winograd [00:26:57]:
Und das ist dokumentierte israelische Politik. Es ist keine Spekulation. Es gibt viele fadenscheinige Ausreden und Verteidigungen dafür, aber sie greifen zu kurz. Wir haben es aktenkundig. Mehrere israelische Politiker, darunter auch Premierminister Benjamin Netanjahu selbst, haben Dinge gesagt wie: „Jeder, der will, zitiere ich, das ist Netanjahu in Herets.“ Wer die Gründung eines palästinensischen Staates verhindern will, muss die Hamas stärken und Geld an sie überweisen. Das ist Teil unserer Strategie. Es geht darum, dass niemand von ihnen erwarten wird, mit einer Terrorgruppe zu verhandeln.
Jacob Winograd [00:27:36]:
Wir haben keinen Partner für den Frieden. Jahrelang erlaubte und förderte Israel direkt Geldflüsse aus Katar und anderen Quellen nach Gaza, obwohl es wusste, dass die Hamas das Gebiet kontrollierte und die Gelder an die Hamas gingen. Netanjahu reiste sogar nach Katar und flehte dort an, die Geldflüsse wieder aufzunehmen, als sie stoppten. Warum? Weil Gaza dadurch isoliert blieb. Die palästinensische Bevölkerung wurde fragmentiert, und Israel konnte behaupten, es würde gerne Frieden verhandeln, könne es aber nicht. Man sehe sich nur an, wer Gaza kontrolliert. Rückschläge sind also nicht nur etwas, das Amerika betrifft. Israel hatte seinen eigenen 11. September.
Jacob Winograd [00:28:19]:
Was geschah mit ihrer Politik? Am 7. Oktober 10 verübte die Hamas einen der tödlichsten Anschläge der israelischen Geschichte. Ich glaube, den tödlichsten. Er war grausam. Er war grausam. Aber wir müssen ehrlich sein. Das ist ein Rückschlag. Das passiert, wenn Nationen glauben, sie könnten böse Akteure für strategische Zwecke manipulieren und dann überrascht reagieren, wenn sich das Böse gegen sie wendet. So wie Amerika, die CIA und andere Bin Laden und die Mudschaheddin gegen die Sowjets unterstützt hatten.
Jacob Winograd [00:28:52]:
Es rechtfertigt nicht die Aktionen der Hamas, aber es erklärt, wie wir hierher gekommen sind. Und wenn Christen – oder überhaupt irgendjemand – daran interessiert sind, zukünftiges Blutvergießen zu verhindern, müssen wir diese Lektion lernen. Eine relevante Passage hierzu ist Sprüche 26/27. Wer eine Grube gräbt, wird hineinfallen. Wenn jemand einen Stein rollt, rollt er auf ihn zurück. Stimmt das? Ich meine, ich denke, das ist nur eine andere Art auszudrücken, was ich gesagt habe. Taten haben Konsequenzen. Stimmt das? Man kann nicht böse Menschen unterstützen, indem man denkt, man könne sie kontrollieren, und dann schockiert tun, wenn ihre Gewalt überhandnimmt.
Jacob Winograd [00:29:26]:
So funktioniert Gottes Welt nicht. Wer Ungerechtigkeit sät, wird Ungerechtigkeit ernten. Wer Gewalt sät, wird Gewalt ernten. Ich verstehe, dass es da Widerstand gibt. Die Leute hören das und denken: Okay. Vielleicht gab es in der Vergangenheit schlechte Entscheidungen, aber was machen wir jetzt? Richtig? Lassen wir der Hamas einfach freie Hand? Kapitulieren wir vor Terroristen? Wann passiert etwas wie ein Einmarsch Russlands in die Ukraine? Lassen wir Russland einfach Teile der Ukraine unter sich aufteilen und einnehmen? Also, das sind berechtigte Fragen und sie verdienen ernsthafte Antworten. Aber so ist es nun einmal: Man kann kein Problem lösen, das man nicht versteht.
Jacob Winograd [00:30:05]:
Man kann den Teil nicht überspringen, in dem wir fragen: Wie sind wir hierher gekommen? Was haben wir zu diesem Chaos beigetragen? Und welche Muster von Gewalt und Intervention haben diesen Teufelskreis der Rückschläge geschaffen, und sind wir bereit, ihn zu durchbrechen? Denn solange wir nicht bereit sind, die Wahrheit darüber zu sagen, wie wir hierher gekommen sind, wird jeder Lösungsversuch, den wir uns ausdenken, nur denselben Teufelskreis wiederholen: Aggression, Vergeltung, Eskalation, Rückschlag und so weiter und so fort. Also, nein, ich sage nicht, dass wir angesichts des Bösen nichts tun sollen, aber ich sage, bevor wir uns beeilen, die nächste Stadt zu bombardieren, das nächste Regime zu bewaffnen oder den nächsten Krieg zu bejubeln, lasst uns mit der Wahrheit beginnen. Lasst uns mit Reue beginnen. Lasst uns aufhören, die Politik zu wiederholen, die uns überhaupt erst hierher gebracht hat, denn das ist der einzige Weg nach vorn, der nicht damit endet, dass noch mehr unschuldige Menschen unter den Trümmern begraben werden. Sobald wir diesen schweren ersten Schritt getan haben, nehmen wir jede Situation so, wie sie ist. Wir beurteilen die Situation mit Weisheit, Feingefühl und Demut und streben so energisch wie möglich nach friedlichen Lösungen. Es wird nicht immer einfach sein, und Jesus sagt uns sogar, dass es nicht einfach sein wird. Das Tor zum Leben ist eng und der Weg schmal.
Jacob Winograd [00:31:28]:
Richtig? Das Richtige zu tun, insbesondere in Fragen von Krieg und Frieden, Außenpolitik und Politik, ist selten der einfache Weg. Das Evangelium hat uns nie Leichtigkeit versprochen. Es hat uns Wahrheit und Erlösung versprochen. Es ruft uns dazu auf, unsere Feinde zu lieben, Frieden zu suchen und den schmalen Weg zu wählen, selbst wenn der breite im Moment befriedigender erscheint. Damit fangen wir an. Lassen Sie uns nun von der Politik der Regierungen zu Denkweisen übergehen, die die öffentliche Meinung prägen und im Namen der Selbstverteidigung viel Böses rechtfertigen. Einer der gefährlichsten und zutiefst unbiblischen Trends, den wir derzeit beobachten, insbesondere im Diskurs um Israel und Gaza, ist die Tendenz, ganze Volksgruppen in ihre schlechtesten Vertreter zu zerlegen. Es gibt diese kollektivistische Lüge, die Palästinenser seien dasselbe wie die Hamas, nicht wahr? Das ist die Erzählung.
Jacob Winograd [00:32:33]:
Gaza hat die Hamas gewählt. Sie tanzten am 7. Oktober auf den Straßen. Sie hassen die Juden. Sie wollen sie vom Fluss bis zum Meer vernichten. Deshalb gibt es in Gaza keine unschuldigen Menschen. Ich habe das von politischen Kommentatoren gehört. Ich habe es von Pastoren gehört – nicht von meinem, sondern von anderen Pastoren, von denen man online hört, und von ganz normalen Menschen. Und hören Sie, ich will diese Leute nicht dämonisieren, und ich denke, sie liegen falsch.
Jacob Winograd [00:33:07]:
Aber seien wir ehrlich. Das ist Kollektivismus. Es ist Propaganda und moralisch verwerflich. Es ist im Widerspruch zum Evangelium, ganze Völker zu kollektivieren. Lassen Sie uns ein wenig in die Details eintauchen, die ich bereits kurz angesprochen habe, aber hier werde ich noch detaillierter darauf eingehen. Noch einmal: Die Hamas gewann eine Wahl im Februar 02, nicht einmal mit der Mehrheit. Danach übernahm sie die Macht mit Gewalt und stürzte die Palästinensische Autonomiebehörde im Februar 2006 in einem blutigen Putsch. Seitdem hat es keine weiteren Wahlen gegeben.
Jacob Winograd [00:33:45]:
Sie kontrollieren Gaza durch Angst, Zensur, politische Inhaftierung und Gewalt. Andersdenkende werden unterdrückt, und Proteste sind gefährlich. Ich glaube, ich habe diese Woche gelesen, dass jemand, der gegen die Hamas protestierte, getötet wurde. Das ist die Wahrheit. Das ist also keine Demokratie, oder? Alle handeln einfach weiter, sie wenden Bin Ladens Gesetze an. Sie sagen: „Wer sie gewählt hat, ist moralisch verantwortlich.“ Genau das war Bin Ladens Argument, als er sagte: „Ihr habt die Leute gewählt, die all diese Interventionen im Nahen Osten durchgeführt haben, also seid ihr Amerikaner verantwortlich.“ Also, das ist Blödsinn.
Jacob Winograd [00:34:22]:
Stimmt's? Zweitens ist es nicht einmal richtig, einfach davon auszugehen, dass die Mehrheit der Palästinenser im Gazastreifen die Hamas unterstützt. Und dass sie einfach immer wieder die Hamas wählen. Stimmt's? Ich liebe diese selektive Sichtweise, wenn Leute sagen: „Oh, da sind diese Umfragen.“ Ich bin mir sicher, die Umfragen zu Kim Jong Un oder Putin sind auch gut. Stimmt's? Aber wir trauen diesen Umfragen nicht, aber in Gaza denken wir plötzlich: „Na klar, die hohen Zustimmungswerte.“ Stimmt's? Ich bin mir sicher, das war völlig ungezwungen. Wenn Sie glauben, dass eine palästinensische Mutter, die ihre Kinder in einem abgeriegelten Flüchtlingslager ohne sauberes Wasser und ohne Bewegungsfreiheit großzieht, moralisch nicht von einem Hamas-Terroristen zu unterscheiden ist, dann denken Sie einfach nicht biblisch.
Jacob Winograd [00:35:17]:
Sie denken an Stammesdenken. Und Israel spielt, wie ich bereits erwähnt habe, eine Rolle dabei, die Hamas an der Macht zu halten. Und hier wird das Gespräch unangenehm, aber die Wahrheit zählt. Fast zwei Jahrzehnte lang hat die israelische Regierung die Herrschaft der Hamas in Gaza toleriert und stillschweigend unterstützt, um den Friedensprozess, wie sie es formulierten, zu behindern. Und wer zahlt jetzt den Preis dafür? Ich meine, alle dort. Die Palästinenser und auch die Menschen, die am 7. Oktober starben. Es ist also nicht richtig zu sagen, es gäbe keinen Unterschied zwischen den Palästinensern und der Hamas. Lassen Sie uns noch einmal auf die Heilige Schrift zurückkommen, denn die Bibel lehnt diese Art der kollektiven Verurteilung ausdrücklich ab.
Jacob Winograd [00:36:04]:
Hesekiel 18 ist hierfür eine gute Stelle. Sie ist glasklar. Der Sohn soll nicht die Schuld des Vaters tragen, noch der Vater die Schuld des Sohnes. Wer sündigt, soll sterben. Gott richtet Menschen nicht nach Stamm oder Ethnie. Er richtet jeden nach seinen Taten. Das ist biblische Gerechtigkeit. Im alten mosaischen Bund gibt es einen biblischen Konflikt, der tatsächlich ein kollektives Urteil zu fällen scheint.
Jacob Winograd [00:36:37]:
Ich würde sagen, Gott hat das Vorrecht, diese Art von Urteil zu fällen. Er tat dies nur im Rahmen einer besonderen Bundesvereinbarung im mosaischen Staatswesen, im alttestamentlichen Israel. Und selbst damals gab es nur sehr begrenzte Urteile über das kanaanitische Volk selbst, und wir haben heute keine entsprechenden Gebote für andere Völker, und wir leben nicht in einem theokratischen, bundesstaatlichen Nationalstaat. Stimmt das? Da gibt es also viele Widersprüche. Aber was normativ ist, was die Verantwortlichkeit für Sünden betrifft, ist individuell begründet. Die Vorstellung, dass Palästinenser wegen der Hamas schuldig sind, folgt der gleichen Logik, die besagt, dass alle Juden schuldig sind, weil bestimmte jüdische Führer Christus ablehnten. Lassen Sie mich das klarstellen: Das ist böse.
Jacob Winograd [00:37:40]:
Diese Denkweise hat jahrhundertelang Pogrome, Ritualmordverleumdungen und Völkermorde befeuert. Und dieselbe Art von Kollektivismus, die hier im Spiel ist, spielt auch bei dieser Vermischung und Betrachtung der Palästinenser eine Rolle. Es ist sehr komplex, wenn wir im Alten Testament über die Spaltungen zwischen Nationen und diese Art von Stammesunterschieden nachdenken. Und dann ist da noch der Aspekt des allmählichen moralischen Fortschritts, bei dem Gott einem Volk aus einer sehr barbarischen Zeit Gesetze und Ordnungen gibt, die im Vergleich zu bestimmten Standards unserer heutigen liberalen Gesellschaft vielleicht immer noch barbarisch erscheinen. Aber für sie war es hochentwickelt. Nicht wahr? Und das heißt nicht, dass es nicht herausfordernd ist, wenn man es liest. Nicht wahr? Und ich sage nicht, dass es nicht irgendwie schwierig ist, diese Rechnung zu verstehen. Aber nochmals, es ist keine unmögliche Rechnung und die meisten Christen verstehen das, egal ob sie aus einer reformierten Perspektive kommen oder nicht, aber selbst diejenigen, die das nicht tun, werden verstehen, dass es Dinge im mosaischen Bund gibt, die eine Art geplante Obsoleszenz hatten, wissen Sie, richtig, die eine sehr begrenzte Anwendung hatten.
Jacob Winograd [00:39:06]:
Und die Auslöschung ganzer Völkergruppen im Alten Bund war wiederum sehr begrenzt. Ich habe dazu bereits eine Folge geschrieben, in der ich viel detaillierter darauf eingegangen bin. Wir müssen den Alten Bund im Licht des Neuen Bundes lesen, nicht wahr? Wir sollten uns also auch ansehen, wie Jesus und das Neue Testament diese Themen angehen. Jesus behandelte Menschen stets als Individuen und stellte die rassischen und politischen Spaltungen um ihn herum in Frage. Nicht wahr? Er lobte den Glauben eines römischen Hauptmanns in einem Reich, das ihn schließlich kreuzigen sollte. Er heilte die Tochter einer Kanaaniterin. Er erzählte das Gleichnis vom barmherzigen Samariter und stellte dabei bewusst einen verachteten Außenseiter als Helden dar. Jesus malte also nicht mit einem breiten Pinsel. Und wenn wir ihm folgen, sollten wir das auch nicht tun.
Jacob Winograd [00:40:04]:
Und das gilt in beide Richtungen. So wie wir die Vorstellung ablehnen, alle Palästinenser seien Terroristen, lehnen wir auch die Vorstellung ab, alle Israelis oder Juden seien böse oder Kriegsverbrecher oder so etwas. Stimmt das? Menschenwürde und menschliche Schuld sind also individuell, nicht kollektiv. Als Jesus für unsere Sünden starb, starb er für die Sünden der Welt, aber er starb auch für deine Sünden. Deine Erlösung bedeutet nicht, von den Sünden deiner Gruppe, deiner Familie oder deiner Vorfahren erlöst zu werden. Wir sprechen hier nicht nur von einem libertären Prinzip. Es ist christliche Theologie, die Ablehnung kollektiver Schuld. Manche mögen Passagen wie Exodus 20 oder Deuteronomium XNUMX anführen und sagen: „Steht in der Bibel nicht, dass Gott Kinder für die Sünden ihrer Eltern bestraft?“ Das ist eine berechtigte Frage, die hier beantwortet werden sollte.
Jacob Winograd [00:41:11]:
Auch hier müssen wir das abwägen. Lesen wir es im Licht von Hesekiel 18, wo es heißt, dass der Sohn nicht die Schuld des Vaters tragen soll. Worin besteht also die Versöhnung? Wenn wir es also sorgfältig lesen, verstehen wir, dass Gott hier eine Warnung an das Bundesvolk Israel richtet. Er sagt nicht, dass unschuldige Kinder individuell für etwas bestraft werden, an dem sie nicht beteiligt waren. Er sagt, dass es langfristige Folgen hat, wenn Menschen Generation für Generation rebellieren. Sünde hat einen Welleneffekt, insbesondere wenn sie kulturell wird. Bei genauer Betrachtung des Textes wird dies sogar relativiert, indem gesagt wird: „An diejenigen, die mich hassen.“ Stimmt das? Dies ist also kein pauschaler Fluch für Kinder, die Gott lieben. Es ist eine Warnung, dass sich Sünde, wenn sie nicht bereut wird, ausbreitet. Und schließlich kommt das Gericht nicht nur wegen der Taten der Vorfahren, sondern weil jede Generation in dieser Rebellion fortfuhr.
Jacob Winograd [00:42:21]:
Und als wir zu Hesekiel kommen, sind die Israeliten im Exil und geben ihren Vorfahren die Schuld an ihrem Leid. Wissen Sie, die Väter haben saure Trauben gegessen und die Kinder sind stumpf geworden, aber Gott sagt: Nein, so funktioniert Gerechtigkeit nicht. Ihr werdet gerichtet, weil ihr gesündigt habt, nicht weil eure Väter gesündigt haben. Und das ist heute wichtig. Wenn wir über die Menschen in Gaza, Israel oder einer anderen Gruppe sprechen, dürfen wir nicht sagen, sie bekommen, was sie verdienen, aufgrund der Taten ihrer Eltern, ihrer ethnischen Zugehörigkeit, aufgrund der Taten anderer aus ihrem Stamm oder ihrer Nation. Das ist keine biblische Gerechtigkeit. Wissen Sie, das war die Denkweise der Pharisäer, und auch die jedes gewalttätigen Regimes der Geschichte. Genau das hat Jesus gerügt.
Jacob Winograd [00:43:08]:
Urteilt nicht nach dem äußeren Anschein, sondern mit dem rechten Urteilsvermögen. Johannes 724. Also gut. Ich möchte noch ein paar Dinge ansprechen, die auf den in dieser Debatte angesprochenen Themen basieren. Da ist die ganze Expertenproblematik, nicht wahr? Es gab da dieses immer wiederkehrende Thema: „Sind Sie ein Experte? Waren Sie schon einmal in der Region? Haben Sie beim Militär gedient? Haben Sie irgendwelche Qualifikationen? Sprechen Sie die Sprache?“ Die Implikation ist, und das ist ein Appell an die Autorität. Nicht wahr? Die Implikation ist, dass Sie kein Recht haben zu sprechen, wenn Sie diese Dinge nicht haben. Sie haben kein Recht, Fragen zu stellen. Sie dürfen die Darstellung nicht in Frage stellen.
Jacob Winograd [00:43:48]:
Es ist nicht erlaubt, die Daten zu betrachten, die Geschichte zu lesen und daraus eigene Schlüsse zu ziehen. Aber genau hier liegt das Problem. Das ist keine Suche nach der Wahrheit. Das ist Gatekeeping. Und ich glaube nicht, dass wir als Christen damit einverstanden sein sollten. Betrachten wir die frühe Kirche. In Apostelgeschichte 4 heißt es, dass die Herrscher über Petrus und Johannes erstaunt waren, weil sie ungebildete, einfache Leute waren, aber sie erkannten, dass sie mit Jesus zusammen gewesen waren. Sie waren keine Gelehrten. Sie waren keine Priester.
Jacob Winograd [00:44:16]:
Sie waren keine staatlich anerkannten Experten, aber sie verkündeten die Wahrheit mutig, weil sie sie gesehen hatten. Sie waren Augenzeugen und erfüllt vom Geist der Wahrheit, dem Heiligen Geist. Und das war ihre Autorität, nicht ein Diplom oder ein akademischer Grad. Stimmt’s? Auch die Propheten im Alten Testament waren oft Außenseiter. Elia gehörte beispielsweise nicht zum Hofstaat des Königs. Amos nicht. Amos sagt sogar in Kapitel 7 des Buches Amos: „Ich war weder ein Prophet noch der Sohn eines Propheten. Ich war ein Hirte.“
Jacob Winograd [00:44:47]:
Aber Gott benutzte ihn, um die Korruption der Priester und Herrscher anzuprangern. Lassen Sie mich das klarstellen: Fachwissen ist nichts Schlechtes. Es ist gut, zu studieren. Es ist gut, Leuten zuzuhören, die mehr wissen als wir. Aber wenn Fachwissen zu einem Schutzschild gegen Verantwortung oder zu einer Waffe wird, um Andersdenkende oder Fragende zum Schweigen zu bringen, haben wir die Wahrheit hinter uns gelassen und beginnen erneut, die Erzählung zu kontrollieren. Ein relevanter Vers ist Johannes 748, wo die Pharisäer sagen: „Hat irgendeiner der Herrscher oder der Pharisäer an ihn geglaubt?“, richtig? Und entschuldigen Sie, wie teile ich meine Notizen hier auf? Und mit anderen Worten, was sagt das im Grunde aus? Richtig? Wenn dort steht, „Hat irgendeiner der Herrscher oder der Pharisäer an ihn geglaubt?“, sagen sie mit anderen Worten: „Nun, keiner der Experten stimmt Ihnen zu, also müssen Sie falsch liegen.“
Jacob Winograd [00:45:39]:
Stimmt's? Und wir wissen, wie Jesus auf diese Menge reagiert hat. Also, ja, auch hier geht es nur darum, die Erzählung zu kontrollieren. Man könnte es als eine Art Elitismus oder Technokratie bezeichnen, die Idee, dass nur die zentralisierte Elite, nicht wahr? Diejenigen mit staatlichen oder Elite-Abschlüssen, meinen, sie hätten das Recht, sich zu Fragen von Krieg, Frieden, Gerechtigkeit und Wirtschaft für die Führungsschicht zu äußern. Und sie agieren sozusagen als eine Art Priesterschaft. In der Praxis wird es zu einem System, das Krieg nur rechtfertigt, Vertuschungen, Lügen und Korruption betreibt, während dem Rest von uns gesagt wird, wir sollen einfach den Mund halten und dem Prozess vertrauen. Und ich glaube nicht, dass das die richtige Reaktion als Christen ist. Niemand hat ein Monopol auf die Wahrheit.
Jacob Winograd [00:46:34]:
Die Wahrheit gehört nicht der herrschenden Klasse. Kein Mensch und keine Gruppe von Menschen hat ein Monopol auf die Wahrheit. Die Wahrheit gehört Gott. Sie kann durch die Heilige Schrift offenbart werden. Sie kann durch Vernunft erkannt werden. Sie kann durch ehrliches Forschen entdeckt werden. Man braucht weder einen Dienstausweis noch einen Doktortitel oder einen Presseausweis, um die Wahrheit zu suchen oder auszusprechen. Man braucht Mut, Integrität und die Bereitschaft, den Beweisen zu folgen, auch wenn es einen etwas kostet und einem unangenehm ist.
Jacob Winograd [00:47:06]:
Reden wir über etwas, das in unserem politischen Diskurs unglaublich toxisch geworden ist: Die Vorstellung, man müsse antisemitisch sein, wenn man den Staat Israel kritisiert, die neokonservative Außenpolitik ablehnt oder Amerikas bedingungslose militärische Unterstützung für Israel in Frage stellt. Dieser Vorwurf wird viel zu leichtfertig erhoben und dient oft dazu, ernsthafte, prinzipielle Gespräche zu verhindern. Und er kommt nicht nur von links. Er ist ein riesiges Problem auch im rechten Lager, insbesondere unter konservativen Christen. Um es ganz klar zu sagen: Israel, der Nationalstaat, ist nicht gleichbedeutend mit dem jüdischen Volk oder der jüdischen Religion. Kritik an der israelischen Regierung ist nicht dasselbe wie Hass auf Juden.
Jacob Winograd [00:47:55]:
Genauso wie Kritik an der amerikanischen Regierung nicht bedeutet, Amerikaner zu hassen, oder Kritik an der Kommunistischen Partei Chinas nicht bedeutet, Chinesen zu hassen. Israel ist ein moderner Nationalstaat mit politischen Führern, Militärpolitik, Grenzen und Haushalten wie jeder andere Staat und kann wie jeder andere kritisiert werden. Ich möchte nun über Neokonservatismus und neokonservative Außenpolitik sprechen. Und wir sprechen hier nicht von einer antisemitischen Verschwörungstheorie. Neokonservatismus ist eine Ideologie. Er ist keine Ethnie, keine Religion und keine Rasse.
Jacob Winograd [00:48:35]:
Ich könnte mich eingehend mit der Geschichte des Neokonservatismus befassen und irgendwann eine Folge darüber machen. Es ist ein sehr spezifisches Thema, aber ich denke, einer der wichtigsten Aspekte ist die Überzeugung, dass die USA bereit sein sollten, militärische und politische Macht einzusetzen, um einzugreifen und die Welt neu zu gestalten, oft im Namen von Demokratie, Freiheit, dem Schutz von Verbündeten oder einer Art globaler Ordnung. In vielen Fällen ist dies eng damit verbunden, und die Motivationen hinter der neokonservativen Denkweise sind tief in der Unterstützung für Israel verwurzelt. Auf christlicher Seite stützt man sich oft auf die dispensationalistische Weltanschauung, um diese Unterstützung für Israel zu begründen. Und es ist nicht antisemitisch, das hervorzuheben. Dies ist lediglich eine politische Analyse. Es geht darum, wie viel unverhältnismäßige Entwicklungshilfe nach Israel fließt und wie wir in unserem Land eine ganze politische Truppe haben, die APAC, die den Nationalstaat Israel in unserer Regierung vertritt. Nicht wahr? Wir haben so etwas nicht für andere, nicht jeder Nationalstaat der Welt hat seine eigene politische Truppe, die bei unseren Politikern Lobbyarbeit betreibt. Es geht also nur um politische Analysen von Dingen, über die gesprochen werden muss.
Jacob Winograd [00:50:13]:
Und das Antisemitismus-Schild wird als Etikett herumgeworfen, um die Mächtigen zu schützen, Kritik abzuschütteln, Leute zum Schweigen zu bringen und die Gesellschaft zu vergiften. Das ist eine Tragödie, denn echter Antisemitismus existiert. Es ist ein dämonischer Hass, der das jüdische Volk im Laufe der Geschichte, auch der christlichen Geschichte, heimgesucht hat. Und wenn wir mit diesem Begriff leichtfertig um uns werfen, tun wir das, um Politiker, Bombenanschläge oder Besatzungspolitik zu verteidigen. Wir entwerten die Bedeutung des Wortes und lenken von tatsächlicher Bigotterie und den tatsächlichen Schrecken des Antisemitismus ab. Als Christen sollten wir Verleumdung niemals als Waffe einsetzen, um die Macht zu schützen. Wie es in der Heiligen Schrift heißt: „Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.“ Wenn jemand die Wahrheit in Liebe sagt, oder liegt er falsch? Stimmt das? Und wenn es nur etwas ist, das dich unbehaglich macht, heißt das nicht, dass er hasserfüllt ist.
Jacob Winograd [00:51:11]:
Stimmt's? Und wenn es wahr ist und nur unangenehm, dann ist es trotzdem die Wahrheit. Wenn wir Brüder und Schwestern fälschlich des Antisemitismus bezichtigen – nicht weil sie Juden angreifen oder hasserfüllte Äußerungen über Juden äußern, nur weil sie ungerechten Krieg ablehnen –, dann legen wir selbst falsches Zeugnis ab. Jesus liebte das jüdische Volk. Er war Jude. Stimmt's? Die Apostel waren Juden. Paulus war Jude. Und dennoch tadelten Jesus und die Apostel immer wieder die Führer Israels, die Pharisäer, den Sanhedrin und das korrupte Tempelsystem. Waren sie antisemitisch? Natürlich nicht.
Jacob Winograd [00:51:52]:
Sie waren ehrlich. Dafür wurden sie gehasst und verleumdet, aber es war das Richtige für sie. Habt keine Angst, die Wahrheit zu sagen. Das ist meine Ermutigung. Lasst euch nicht zum Schweigen zwingen. Lasst nicht zu, dass eure Liebe zu Frieden und Gerechtigkeit verdreht wird. Wenn ihr Ungerechtigkeit kritisiert, tut es klar, liebevoll, mit biblischen Belegen und ohne Bosheit, aber haltet euch nicht zurück, weil euch jemand beleidigen könnte.
Jacob Winograd [00:52:20]:
Fassen wir das alles zusammen und ich schließe hier ab. Wir haben in dieser Folge viel behandelt. Das Problem mit offiziellen Narrativen, die Realität von Gegenreaktionen, die Gefahr des Kollektivismus, die Kontrolle sogenannter Experten und die Instrumentalisierung von Begriffen wie Antisemitismus, um Kritiker zum Schweigen zu bringen. Was also tun wir mit all dem? Welche Haltung sollten wir als Christen und – wenn Sie auch Libertärer sind – in einer Welt voller Propaganda, Stammesdenken und Angst einnehmen? Hier ist der Rahmen, den wir meiner Meinung nach brauchen: Erstens müssen wir unermüdlich nach der Wahrheit streben, nicht nach Bequemlichkeit, Stammesloyalität, Parteilinien, patriotischen Mythen oder Propaganda. Wahrheit. Wie es so schön heißt: Wenn du die Wahrheit kennst, macht sie dich frei. Wahrheit ist keine Waffe, um Argumente allein zu gewinnen.
Jacob Winograd [00:53:16]:
Es ist ein Licht, in dem wir wandeln. Und manchmal enthüllt dieses Licht unangenehme Dinge über unser Land, unsere Kirche, unsere eigenen Annahmen. Und das ist in Ordnung, denn wenn wir Jesus nachfolgen, sind wir nicht hier, um ein Imperium zu verteidigen. Wir sind hier, um sein Reich zu verkünden. Zweitens müssen wir unseren Nächsten lieben, auch unsere Feinde. Liebe deine Feinde. Tu Gutes denen, die dich hassen. Segne diejenigen, die dich verfluchen.
Jacob Winograd [00:53:45]:
Das ist nicht sanft. Das ist revolutionär. Es bedeutet, dass wir uns weigern, irgendjemanden zu entmenschlichen, weder Muslime in Gaza, noch Juden in Israel, noch Russen, noch Ukrainer, einfach niemanden. Jeder Mensch, den man zum abstrakten Feind machen möchte, ist nach Gottes Ebenbild geschaffen, jemand, für den Christus gestorben ist. Und wenn wir das glauben, können wir den Krieg nicht so bejubeln, wie es die Welt tut. Drittens müssen wir gerecht urteilen, nicht nach Gruppen. Biblische Gerechtigkeit ist nicht tribalistisch. Es geht nicht um unsere Seite gegen ihre Seite.
Jacob Winograd [00:54:24]:
Es geht darum, was richtig und was falsch ist, unabhängig von Flagge, Rasse oder Partei. In der Heiligen Schrift heißt es: „Verdreht das Recht nicht, seid nicht parteiisch, folgt der Gerechtigkeit und folgt nur der Gerechtigkeit.“ Es gibt keinen Juden, keinen Griechen, keinen Mann, keine Frau, keinen Freien oder Sklaven. Wir sind alle eins in Christus Jesus. Wenn wir eine Welt mit weniger Gewalt, weniger Rückschlägen und mehr Frieden wollen, müssen wir zunächst den Kollektivismus ablehnen und für prinzipielle Gerechtigkeit eintreten. Und viertens müssen wir uns weigern, unser Gewissen auszulagern. Das gilt sowohl für Christen als auch für Libertäre. Überlassen Sie Ihre moralische Entscheidungsfreiheit nicht dem Staat.
Jacob Winograd [00:55:08]:
Lassen Sie nicht zu, dass Fox News, CNN, eine politische Partei, ein Pastor einer Megakirche oder ein Experte einer Eliteuniversität für Sie denken. Sie sind vor Gott verantwortlich für das, was Sie glauben, sagen und unterstützen. Und das bedeutet, wie es in der Heiligen Schrift heißt: Zuerst, zuerst im ersten Thessalonicherbrief, prüfen wir alles. Wir wägen jede Behauptung, jede Erzählung, jeden Aufruf zum Krieg, jede Rechtfertigung für Gewalt ab, denn Geschichte und Heilige Schrift lehren uns, dass die Mächtigen lügen, um ihre Macht zu behalten. Unsere Aufgabe ist es nicht, uns ihnen anzuschließen, sondern sie zu entlarven. Wie es in Epheser 5 heißt: „Habt nichts mit den unfruchtbaren Werken der Finsternis zu tun, sondern deckt sie auf.“ Wie sieht also eine christliche, libertäre Antwort auf Krieg, Macht und Propaganda aus? Weisheit, Mut, Demut. Und sie sieht aus wie der schmale Pfad, von dem Jesus sagte, er sei hart, aber lohnenswert. Die Suche nach der Wahrheit ist nicht immer einfach, aber wir sind dazu berufen.
Jacob Winograd [00:56:12]:
Die Welt braucht Menschen, die das tun. Sie braucht die Kirche, die das tut. Das ist unser prophetisches Erbe: diejenigen zu sein, die keine Angst haben, im Licht zu wandeln, koste es, was es wolle. Danke also, dass ihr mich hier dabei gelassen habt. Ich weiß, es ist etwas länger. Ich weiß, es ist etwas schwerer, aber ich denke, das sind die Gespräche, die wir jetzt wirklich führen müssen. Ob wir über die Leben sprechen, die in den Krieg führen, oder über die Nationen, die Stammesdenken ausnutzen, über die Stimmen, die im Namen von Fachwissen oder nationalem Interesse zum Schweigen gebracht werden – die Antwort ist immer dieselbe: Folge der Wahrheit.
Jacob Winograd [00:56:47]:
Liebe deinen Nächsten. Fürchte Gott, nicht die Menschen. Wenn dich diese Folge herausgefordert oder ermutigt hat, teile sie bitte, schicke sie einem Freund, poste sie online oder erwähne sie im Gespräch. So wehren wir uns gegen die Dunkelheit. Es ist ein ehrliches Gespräch nach dem anderen. Du kannst die Sendung auch unterstützen, indem du eine Fünf-Sterne-Bewertung hinterlässt, sie überall dort abonnierst, wo du sie hörst, und LCI-Insider auf biblicalanarchypodcast.com werden. Bis zum nächsten Mal, wie ich immer schließe: Lebe in Frieden und lebe für Christus.
Sachkundiger Erzähler [00:57:19]:
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