Javier Milei: Amigo do Inimigo? Noite de Debate Libertário

Jacob Winograd [00:00:18]:
Bem, boa noite a todos, e bem-vindos de volta ao LCI Green Room. Eu sou Jacob Winograd. Eu sou um dos apresentadores de podcast aqui no Libertarian Christian Institute. Eu sou o apresentador do podcast Biblical Anarchy, que você definitivamente deveria conferir também, assim como nossos muitos outros programas, o podcast Flagship, o podcast Protestant Libertarian, o Reformed Libertarians Podcast. Há alguns outros que tenho certeza que estou esquecendo também. Faith Ventures, Faith Seeking Freedom. Nós temos uma ladainha inteira de programas para vocês ouvirem, mas este é o nosso programa ao vivo. Então estamos aqui para vocês, falar com vocês ao vivo esta noite.

Jacob Winograd [00:00:57]:
Acho que será uma discussão bastante boa, mas animada, e um desacordo sobre o tópico Javier Millet, e se ele é ou não alguém com quem os libertários deveriam ser amigáveis, alguém que deveríamos ver como um aliado, ou se talvez haja intenções ou coisas mais nefastas acontecendo nos bastidores com o presidente argentino de cabelos malucos.

Jeremias Harding [00:01:24]:
Gostei de como você disse Javier. É como ovas de peixe, mas argentinas.

Jacob Winograd [00:01:28]:
Sim. Javier Javier Javier tanto faz. Então eu tenho dois, então eu tenho alguém que está, eu acho, pela terceira vez no programa agora, de um lado, e alguém que é totalmente novo no programa. Mas eu quero dar a ambos uma oportunidade de meio que se apresentarem e então fazerem uma breve declaração de abertura sobre sua visão geral sobre o tópico para a discussão/debate de hoje à noite. Vamos começar com, Scott. Scott, é sua primeira vez no programa, e eu já ouvi você no programa do Tom Woods antes. Mas fora isso, eu não sei muito sobre você. Então, por favor, vá em frente e se apresente, apenas sua formação geral, e por que as pessoas podem estar interessadas em ouvir o que você tem a dizer.

Jacob Winograd [00:02:14]:
E então, dê suas considerações iniciais sobre como você se sente em relação a Javier Millet e o que você pensa sobre sua presidência, e então, daremos a Jeremy uma chance de abrir também, e então entraremos nisso.

Jeremias Harding [00:02:30]:
Javier.

Skot Sheller [00:02:33]:
Sim. Então, bem, obrigado, Jacob, e obrigado, Jeremy, por estarem aqui. Vai ser um debate divertido, e é sempre bom ser cético e, você sabe, pensar nessas coisas. Então, estou animado com isso. Sou Scott Scheller. Sou um free stater. Então, mudei de Illinois para New Hampshire, e estou em Illinois agora mesmo visitando a família. E em 2015, conheci minha esposa argentina.

Skot Sheller [00:03:00]:
Então, minha esposa, eu tenho uma linda esposa argentina e, quando eu essencialmente adotei a família dela e desde então, e mesmo antes disso eu fiquei obcecado pela Argentina, eu comecei a acompanhar a política, adorava visitar lá. E, meu sogro também é um economista libertário, um economista austríaco de livre mercado na Argentina. E quando ele começou, quando eu conheci minha esposa, não existia tal coisa como um libertário na Argentina. Havia meu sogro e como 5 outras pessoas, a palavra libertário ou liberal que eles chamam era um significado que você era egoísta e significava que você não era uma boa pessoa e você era ridicularizado, meu sogro seria constantemente censurado e não tinha permissão para ensinar o que ele queria e não conseguia as promoções que ele queria. Então, durante esse tempo, eu em parte porque eu simplesmente amo o país e em parte porque eu sempre quis ver como minha família estava. Sabe? Eu sempre quis ver como eles estavam e ver como era a política. Eu apenas segui a política em grande medida. E em 2018, esse novo personagem surgiu na Argentina.

Skot Sheller [00:04:22]:
Esse cara é esse cara libertário atrevido que dizia que impostos são roubo, e a moeda é pior que fezes, e vocês, políticos, são parasitas. E se você não sabe, a Argentina teve 80 anos de alta inflação. Inacreditável, a cada década há uma crise bancária e o país passou de um país rico para um país pobre. E aqui onde ele estava dizendo a todos que, você sabe, precisamos do capitalismo, precisamos nos afastar do nosso sistema econômico mercantilista e socialista. Bem, acontece que em 2020 a Argentina teve um bloqueio, um bloqueio realmente muito desagradável, e esse malaio radicalizou e ele se tornou, ele começou a entrar na política porque estava muito bravo com o bloqueio argentino. Eles estavam fechando este país que era pobre, este país onde as pessoas ganham US$ 200 por mês, e eles estão trancando-as. E Malaio liderou uma revolta contra os bloqueios, e ele usou isso para ser eleito para o congresso. E quando foi eleito para o congresso, ele fez grandes discursos, rifou seu salário e se tornou muito popular, concorrendo à presidência.

Skot Sheller [00:05:44]:
Então ele decidiu concorrer à presidência, e os outros dois partidos praticamente se desonraram. Os peronistas que estão no poder há 80 anos, que eram fascistas, e o partido de centro-direita que assumiu o poder por 4 anos e foi uma desgraça, não fizeram nada. E então Millais concorrer à presidência é um tiro no escuro no começo, mas depois você vê as pesquisas. As pesquisas, Millais indo muito bem nas pesquisas. Uau. Parece que ele pode até ter uma chance de vencer, e ele é o único falando sobre inflação. Ele é o único falando sobre a dívida do governo. Ele é o único falando sobre as coisas com as quais as pessoas realmente se importam.

Skot Sheller [00:06:29]:
Se você listar se você assistir os outros dois partidos, era como se não houvesse crise financeira. Mesmo que em 2023, o país tenha passado por 230% de inflação, depressão severa, pessoas passando fome, 50% de pobreza, 15% de desabrigados, e era como se não houvesse nada. E então Malay se torna presidente e é eleito, tem este tem o governo mais fraco da história argentina, e muitas pessoas achavam que ele não poderia fazer nada, achavam que ele não poderia realizar nada. E desde que ele é presidente, ele fez uma desregulamentação da economia em grande medida. Ele desregulamentou as companhias aéreas. Ele desregulamentou a habitação. Habitação, habitação tinha controle nacional de aluguel. Uma vez que ele fez isso, a oferta de aluguéis e a oferta dobraram 212%.

Skot Sheller [00:07:29]:
O preço dos aluguéis caiu 25%. Ele cortou gastos. Ele teve um corte histórico de gastos. Quando Malay assumiu o cargo, na semana em que assumiu, a inflação estava subindo tão rápido que era de 17,000 por cento ao ano. 1% ao dia, 17,000 por cento do ano. A inflação estava ficando louca. Na semana em que ele assumiu o cargo, e isso porque o governo anterior gastou, tipo, começou a imprimir dinheiro. O banco central tinha um esquema Ponzi de Leliq, que estava dobrando a oferta de dinheiro a cada 21 dias.

Skot Sheller [00:08:13]:
Era pelo menos todo mês. A cada 21 dias, a oferta de moeda dobrava. O déficit orçamentário era de 6% do PIB. Então o governo estava tendo impressão. Ninguém, o risco país era de 29,000 ou 2,900%, o que o colocava em países quase como o Zimbábue. Não havia ninguém disposto a investir no país. Ninguém daria dinheiro ao país. O país estava caminhando para a hiperinflação.

Skot Sheller [00:08:44]:
E o que Millet fez foi cortar gastos, ele teve o maior corte de gastos na história do mundo por um mês. Ele cortou gastos em 40% em um mês. Isso desacelerou a economia, que salvou o país da hiperinflação. Ele honestamente precificou a moeda, que era, se você não está familiarizado, havia 2 taxas. O governo tinha um controle de preços e então havia a taxa de mercado, e desde então ele tem, continuado a, cortar gastos e, trazer sua economia de volta. Eles eles eles as exportações e importações eram exportações e importações eram basicamente ilegais no governo anterior. Você não podia importar ou exportar. A Argentina é uma prisão econômica e literalmente uma economia você não pode começar seu próprio negócio, você não pode exportar sem permissão do governo, você não pode importar sem permissão do governo, você não pode usar o sistema bancário sem permissão do governo.

Skot Sheller [00:09:44]:
Você não podia fazer nada, e havia algumas elites que eram elites para elites ricas que eram elites há 40 anos, as mesmas elites empresariais pelos últimos 40 anos, as mesmas elites sindicais pelos últimos 40 anos, e todo mundo vive na pobreza, e eu vi isso, sabe, não importa. Eu vi pessoas irem da classe média para a pobreza na Argentina, pessoas que eu conheço muito bem, e o que ele estava fazendo? Tentando sair dessa prisão. Ele permitiu que as pessoas exportassem, permitiu que as pessoas importassem sem permissão do governo, ainda permitiu que as pessoas começassem negócios, e a economia está com a inflação baixa. Ele resolveu o esquema Ponzi do banco central. Ele cortou o ele obteve um superávit orçamentário. Ele 5% do déficit do PIB. Ele fez um superávit, e eles acabaram com a impressão de dinheiro em apenas alguns, vários meses, e é por isso que a inflação está caindo e agora as pessoas do país estão realmente investindo no país. Na verdade, há otimismo, as empresas estão realmente contratando.

Skot Sheller [00:10:53]:
Desculpe por isso. Então ele fez isso, com uma situação impossível também. Desculpe, rapazes. Mas se você não consegue ouvir isso,

Jacob Winograd [00:11:08]:
Tudo bom.

Skot Sheller [00:11:09]:
Segundo. Mas mais ou menos Javier e Malay, esta é a casa dos meus pais, e eles têm um relógiozinho bacana. Peço desculpas.

Jacob Winograd [00:11:18]:
É, é, é, na verdade, tipo, sim. É, é, parece bem legal, na verdade.

Skot Sheller [00:11:22]:
É. É uma coisinha bonitinha. Mas, mas, eu estava

Jacob Winograd [00:11:25]:
vou dizer, nós provavelmente nós provavelmente nós provavelmente, se você quiser terminar seu pensamento aí, provavelmente deveríamos ser um

Skot Sheller [00:11:31]:
da declaração de abertura. O e, o crime no país, era inacreditável. Tenho tantas histórias pessoais sobre minha família, histórias horríveis sobre crimes. E de certa forma, está se tornando mais seguro na Argentina agora. E apesar do fato de que a autodefesa é proibida lá, e Malay está tentando mudar isso, mas o congresso realmente rejeita. Então, no geral, o comentário que você está fazendo de um país que tinha 50% na pobreza. Relatórios recentes realmente dizem que a pobreza está diminuindo na Argentina. Acho isso heróico, permitir que as pessoas realmente vivam suas vidas, desta prisão que tiveram que suportar pelos últimos 80 anos.

Skot Sheller [00:12:22]:
Então é por isso que eu acho que o malaio é, é por isso que eu acho que gosto do malaio e estou muito orgulhoso e feliz que ele esteja fazendo o que está fazendo para, esperançosamente, libertar o povo da Argentina do sofrimento que eles vivenciaram, especialmente nos últimos 25 anos.

Jacob Winograd [00:12:38]:
Tudo bem. Obrigado, Scott, pela sua pequena abertura. Então, Jeremy, continue e, é sua terceira vez no programa, mas, você sabe, reapresente-se para aqueles que, talvez ainda não o tenham visto, e então entre em seus pensamentos iniciais sobre o que você pensa sobre o malaio. E, você pode, estamos mantendo isso um pouco informal aqui, então você pode, em sua declaração de abertura, se quiser, também responder a algumas das coisas que Scott disse, se você tiver uma opinião diferente sobre isso. Ah, você ainda está, desculpe. Eu tinha silenciado você. Não. Porque Porque

Jeremias Harding [00:13:12]:
você me silenciou, depois ele reativou, e então eu me silenciei porque estava digitando e não queria ser chato.

Jacob Winograd [00:13:18]:
Ok.

Jeremias Harding [00:13:19]:
Então farei isso porque jogo de preto por um motivo. Gosto de ouvir, tipo, a perspectiva do meu oponente e ser capaz de entender completamente antes de responder. Tenho tomado notas. Então, a primeira coisa que direi, sou Jeremiah Harding. Tenho uma doença mental e faço disso um problema de todo mundo. Tenho, tipo, fortes convicções em soluções libertárias, anarquistas, etc., para os problemas, em vez de, você sabe, a força do estado, planejamento central, esse tipo de coisa. E isso me leva a uma mentalidade de coalizão com a esquerda e qualquer outra pessoa que queira trabalhar em direção a uma solução real sem estado. Não acredito que isso seja malaio nem um pouco.

Jeremias Harding [00:14:07]:
E o resultado disso é que eu falei com e estou muito familiarizado com uma variedade de posições de esquerda, e sou simpático a uma grande variedade delas. Não menos importante, a ideia de que certos países se tornam vassalos do poder de outros países. Estamos vendo isso em jogo aqui na Ucrânia, com os EUA usando-a basicamente como um peão na política externa. Estamos vendo isso com Israel sendo consistentemente a maior base operacional avançada do mundo. Os EUA a usam para armazenar armas e treinar tropas e policiais e uma variedade de outras coisas, e em geral, a usam como um aliado regional posicional e estratégico para proteção de rotas de navegação e seguro dos complexos militares e industriais de inteligência que os EUA travaram ao redor do mundo. E a razão pela qual tudo isso importa para a situação malaia é que ele prometeu apoio a Israel dizendo que Israel está certo em tudo o que está fazendo. Ele disse isso diante das câmeras em uma entrevista. Ele também disse que o establishment libertário americano é covarde porque se recusa a fazer concessões éticas, em uma entrevista com Barry Weiss.

Jeremias Harding [00:15:35]:
E de várias outras maneiras, ele demonstrou ser um aliado do Ocidente, não menos importante, prometendo dolarizar, tendo reuniões positivas com Janet Yellen, e dizendo que apoiará as políticas de envolvimento ocidental na Ucrânia, realizando conferências inteiras sobre o papel da Argentina nisso e dando a eles equipamento militar excedente enquanto estiver nisso, incluindo trabalhar com a Lockheed Martin para melhorar seu próprio orçamento militar. Ele está claramente planejando se envolver, e é por isso que está se envolvendo com parcerias estratégicas com a OTAN e uma variedade de outras coisas que eu poderia mencionar. E uma das coisas que isso me faz acreditar é que a razão pela qual ele está tão entusiasmado com a IA e a razão pela qual ele está tão entusiasmado com o complexo industrial prisional sendo habilitado por essa IA instalando câmeras de reconhecimento facial em todos os lugares, como foi declarado na plataforma, para sua candidatura presidencial, é porque ele está totalmente a bordo com o futuro francamente distópico que as elites querem construir para nós. Isso é maligno. Além do mal que apresentei aqui, ele tornou mais fácil para a polícia atirar nas pessoas, e tornou mais difícil para essas pessoas se elas estivessem em um ambiente de protesto se defenderem, proibindo máscaras para que elas pudessem ser reconhecidas facialmente e escaneadas em um banco de dados para fins de revogação de seus benefícios caso elas optassem por resistir aos benefícios de que precisam por causa da instabilidade econômica e crises declaradas anteriormente, e também proibindo seus bastões para que elas não pudessem se defender ainda mais se estivessem em um ambiente de protesto dos policiais que não têm apenas bastões, mas as armas mencionadas acima tornaram mais fácil atirar neles. Ele emitiu esses decretos. Ele está trabalhando com Pat Bullrich, uma pessoa que ele criticava completamente e chamava de autoritária massiva enquanto estava em modo de campanha. E como praticamente qualquer outro político, ele voltou atrás nisso, incluindo-a em seu gabinete inicial como parte de um programa de compromisso.

Jeremias Harding [00:17:47]:
E, imediatamente, ela entra no Instagram e começa a bem, TikTok e Instagram e todos esses lugares e começa a falar sobre travar uma guerra contra as drogas e fazer os cartéis tremerem. Este é um autoritário. Ele não é um libertário. E eu, a propósito, nem estou lendo um roteiro. Eu sou apenas esquizofrênico assim. Então, bem-vindo à minha doença mental. Mas o general

Jacob Winograd [00:18:08]:
coisa Essa será a próxima citação que colocarei no banner de baixo aqui. Eu estou exatamente.

Jeremias Harding [00:18:12]:
Eu sou esquizofrênico assim. Sim. E então ele fez tudo isso. Ele está fazendo essa IA, tipo, programa de relatório de minoria precog onde ele está, tipo, fazendo, tipo, análise pré-crime para decidir quem vai cometer um crime. Ele está fazendo tudo isso sem acabar com a impressão de dinheiro, mas tentando transferir a impressão de dinheiro para o governo dos Estados Unidos dolarizando a economia e se encontrando com Janet Yellen para suavizar a transição. E ele está fazendo tudo isso enquanto embarca na política do WEF. Agora, a razão pela qual eu sei que todas essas coisas são provavelmente irritantes para Scott é porque eu ouvi sua aparição no Tom Woods, e também ouvi sua aparição no Free Thought Project, ambos os quais forneceram uma visão geral competente de suas crenças, já in toto, eu acredito. Então, vou discordar de muitas coisas que ele disse nesses artigos, e quero começar tudo isso definindo o tom de que uma das razões pelas quais ele diz ter se interessado pela Argentina como um centro para o libertarianismo é alguém chamado Doug Casey.

Jeremias Harding [00:19:24]:
E Doug Casey, resume a mentalidade geral, você sabe, em torno do investimento na Argentina de uma perspectiva estrangeira, no artigo que ele referenciou porque, Scott disse que ele disse que era seu lugar favorito no mundo, então isso me deu algo relativamente fácil de pesquisar no Google. Então eu pesquisei, e Doug Casey estava falando sobre capitalismo de desastre. A doutrina de choque de Naomi Klein é um livro que todo libertário deveria ler. Mas o ambiente geral, tipo, em torno do capitalismo de desastre é que você vê um lugar que foi empobrecido de alguma forma. Você entra com seu capital e investimento estrangeiro. Você aproveita as oportunidades deles. Você tenta obter o máximo de apoio possível na região através basicamente de qualquer meio que você puder, e então você vê seus lucros crescerem porque a economia de repente depende do seu tipo de investimento. Agora, isso é algo que ele literalmente disse neste artigo.

Jeremias Harding [00:20:23]:
Não estou inventando ou exagerando. E ele diz, você sabe, que, ele diz, eu admito não estar apenas encantado, mas surpreso com a eleição de Mauricio Macri, dizendo que a administração anterior foi um tanto favorável aos fins libertários, dizendo que viver no campo, você basicamente não tem nada da tirania que você tem nas cidades, e então é basicamente um paraíso libertário. Que a oportunidade foi criada pela má administração crônica do estado argentino peronista. Há muitas coisas ruins sobre uma economia, moeda e sistema bancário desastrosamente administrados para os moradores locais. Mas do ponto de vista de um estrangeiro, são bênçãos disfarçadas. Por um lado, uma total falta de dinheiro para hipotecas significa que os preços dos imóveis são reais, não inflacionados por dinheiro emprestado. Mas isso significa que na Argentina os preços de casas e terrenos equivalentes são de 10 a 20% dos da América do Norte. Então, eu queria fazer uma introdução a isso e também falar sobre o fato de que, por causa dessa mentalidade, o FMI ataca as nações e lhes dá empréstimos na forma de resgates de suas economias de má qualidade, para que elas fiquem presas ao FMI e seus programas e à hegemonia ocidental.

Jeremias Harding [00:21:40]:
E eles não só deram a eles um desembolso, mas também prometeram outro caso eles ficassem na coleira. E é exatamente assim que a vassalagem se parece, e a doutrina do choque aborda isso de uma forma muito específica. E outra forma que, eu quero responder a Doug Casey é sua mentalidade de que o regime de Auguste Pinochet era bom, que é algo que ele disse naquele artigo. Pinochet era um nazista. Ele trabalhou com, literalmente nazista, Paul Schaeffer, e, os campos de extermínio pedófilos, estupradores, anti-mulheres que foram administrados sob seu regime dificilmente são um exemplo de livre mercado, libertarianismo, ou qualquer coisa além de fascismo aberto. Mas porque ele assustou as pessoas o suficiente e muitas delas fugiram ou foram torturadas até a morte por seu regime, ele conseguiu o que queria. E ele conseguiu inverter todo o roteiro, forçá-los a, bancos globalistas e o FMI e, tipo, eu acho que o Banco Mundial apoiaram muito seu regime, e isso mudou porque ele sentiu que fez o país se alinhar com as potências ocidentais. E a razão pela qual o golpe foi encenado pela CIA e pelos garotos de Chicago, que deram o nome ao seu cachorro, foi porque essas pessoas estavam, tipo, bloqueando fundamentalmente os tipos de trocas de livre mercado, e também estavam bloqueando a nacionalização de certas indústrias pelo atual governo do Chile.

Jeremias Harding [00:23:17]:
Dizer que esta é uma vitória do livre mercado sempre foi algo muito suspeito para mim porque considero Pinochet como, você sabe, um ditador autoritário porque ele era um ditador autoritário. E quando você começa a elogiar pessoas como ele, o que Malay também fez em uma aparição nesta transmissão. Eu esqueci o que era. O fundo era muito azul. Provavelmente terei essa informação até o final disto, mas estou apenas meio que lembrando dessas coisas. Ele elogiou a reviravolta. Ele alegou que foi uma vitória. Este é o tipo de mentalidade que tem que parar se quisermos ter um mercado livre real.

Jeremias Harding [00:23:55]:
E enquanto isso, Javier Malle anda por aí conversando com o papa, com Netanyahu, com Zelensky, com todos esses líderes mundiais, incluindo Trump. E se Malay fosse realmente contra os lockdowns, por que ele, tipo, conversaria tanto e estaria em tão bons termos com o arquiteto dos lockdowns americanos, Donald Trump, ou Vivek Ramaswami, que era um grande cara da indústria farmacêutica ligado a Soros que queria, você sabe, um banco de dados da COVID. Há muitos problemas. E só para coroar tudo isso, sim, o mercado de aluguel parece ter explodido porque ele também permitiu que os despejos acontecessem, que estavam congelados há um tempo. Então, um monte de gente agora está sem teto. Um monte de gente que tinha empregos no governo agora está desempregado. Um monte de gente que tinha benefícios agora está sem benefícios. E embora você tenha dito em uma de suas aparições que ele cortou 200,000 programas corruptos, eu precisaria ver uma citação sobre se eles eram corruptos ou não, porque até agora, tudo o que vejo é Javier Malay dizendo, eu digo, e isso não é bom o suficiente para mim.

Jeremias Harding [00:25:02]:
Eu sei que sou apenas um gringo estrangeiro. Sou um escocês alemão aqui no noroeste do país, e estou parecendo muito com um desses comunistas liberais que a direita gosta de, digamos, deveriam ser jogados de helicópteros por pessoas que essas pessoas admiram. Mas, ao mesmo tempo, quando se trata disso, não acho que estou longe de dizer que ele caiu muito na linha da política globalista para ser considerado um pensador verdadeiramente individualista e de livre mercado. Essa será minha declaração de abertura. O que você tem?

Jacob Winograd [00:25:35]:
Tudo bem. Então, acho que é por onde quero começar, porque a maneira como suas declarações de abertura meio que se justapuseram é que há quase e há conexão aqui, mas quero começar, posso pegar essas duas coisas uma de cada vez? A conversa em torno das políticas econômicas e algumas das políticas domésticas relacionadas, mas também sua política externa e seu relacionamento com as potências ocidentais e outras coisas que eu acho que é meio que uma conversa de 2 níveis que teremos aqui. E eu, para 1, quero ouvir, Scott, você responde a algumas das preocupações que Jeremiah levantou sobre o potencial da Argentina se tornar um estado vassalo sob o Malay. Tenho que dizer isso. E, novamente, como eu acho que disse antes de irmos ao vivo, que a razão pela qual fiquei animado em apresentar isso é porque sou bastante ignorante sobre muito disso. Só vi as manchetes e não tive tempo de pesquisar muito sobre o que está acontecendo na Argentina e com o Malay. Mas enquanto algumas das manchetes são boas, tipo, você ouve coisas sobre cortar gastos ou cortar programas governamentais e coisas assim, as coisas que me preocupam não são apenas o apoio retórico a Israel e sua guerra em Gaza e, e também, geralmente, meio que gostar de potências ocidentais e imperialismo ocidental em geral, mas manchetes sugerindo que Malay quer, alavancar a Argentina para realmente, de alguma forma, apoiar abertamente algumas dessas coisas que estão acontecendo. Então, eu gostaria de ouvir sua opinião sobre isso se você acha que essas preocupações são legítimas e, você sabe, em termos de ambos se é um problema que ele tem apoio retórico e se há alguma credibilidade na ideia de que Malay quer transformar a Argentina em um estado vassalo que estaria fornecendo algum tipo de assistência a essas potências ocidentais? Ah, e, desculpe.

Jacob Winograd [00:27:46]:
Você ainda está mudo. Deixe-me reativar seu som aí. Vá em frente.

Skot Sheller [00:27:49]:
Sim. Bem, então a Argentina já era um estado vassalo. Argentina, quando você tem, os malaios não tomaram o empréstimo do FMI. Então, há muitas coisas com as quais discordei de Jeremiah. Eu aprecio a resistência. Eu acho que é legítimo ter algumas perguntas e resistências, mas, nosso estado vassalo era de duas maneiras. O governo não faria por 2 120 de 113 anos, teve um déficit orçamentário. E quando você tem um déficit orçamentário, você tem que imprimir dinheiro ou você tem que tomar dívida.

Skot Sheller [00:28:28]:
E os governos anteriores tomaram muitas dívidas de empréstimos do FMI e também estavam tomando dívidas da China. Então, se a Argentina estava se tornando alguma coisa, era um estado vassalo da China. Eles estão prestes a se juntar ao BRICS, e, eles estão prestes a se juntar ao BRICS e a China tem se tornado cada vez mais investida em sua economia porque simplesmente não há quando ninguém investirá na Argentina, a China é o único país que o fará. Às vezes o FMI, mas o FMI já tinha sido o acordo já tinha sido quebrado porque o país está muito quebrado. Então, dizer que Malay está trazendo-os para um estado vassalo, Malay está tornando-os independentes. Malay, quando você tem um orçamento, quando você tem um superávit orçamentário, quando você está pagando sua dívida e não contrai mais dívidas, isso faz e você está aumentando seu risco país, que permite que você venda seus próprios títulos no mercado e que permite que você tenha soberania sobre seu país. É exatamente isso que Malay está fazendo. Ele não contraiu mais dívidas.

Skot Sheller [00:29:44]:
Ele vem cortando gastos, e, cortando gastos e apenas e então ele está apenas fazendo o oposto do estado vassalo e ele está desregulamentando sua economia. Ele está dando mais poder e mais liberdade ao povo de seu país para fazer o que quiser, para começar seus próprios negócios, para negociar o que quiser, para fazer esse tipo de coisa. Então ele está dando mais poder ao povo da Argentina, e não é como se ele não tivesse assumido mais dívidas. Ele está fazendo tudo o que pode para limpar seu governo e que você pode dizer que, oh, nós cortamos o pagamento de assistência social. A inflação deles era de 230%. A pobreza deles tinha aumentado, tinha aumentado de alguns por cento para 50% da economia. Tipo, o bem-estar que estava nem mesmo acompanhando, com a inflação de jeito nenhum. Então é como se você cortasse, a melhor coisa para o povo tem sido realmente cortar a inflação, e essa tem sido a melhor coisa para o povo.

Skot Sheller [00:30:59]:
Então, não. Malay não está se tornando um estado vassalo. Ele herdou o empréstimo do FMI. A propósito, quando ele era um comentarista na televisão, ele chamou isso de a pior coisa que a Argentina já fez. Ele disse que eles deveriam estar cortando gastos, não ser e quando quando você quando você não pega tanto, quando você quando você quando você gasta mais do que você pegou em impostos, você tem que pagar por isso com dívida ou impressão de dinheiro. E eles fizeram muita impressão de dinheiro e então eles não tinham um mercado de títulos que as pessoas queriam e então eles usaram o FMI. Mas Malay era totalmente contra isso e as ações de Malay eram totalmente contra isso. Se Malay estivesse no poder quando Mercutio Macri estava no poder, eles não teriam assumido a dívida do FMI porque eles não teriam um déficit orçamentário.

Skot Sheller [00:31:54]:
Então dizer que ele está se tornando um estado mais vassalo não é verdade. Agora eles deveriam se juntar ao BRICS e não se juntaram. Eles não se juntaram ao BRICS, que nenhum desses países do BRICS são bons, são países muito libertários de qualquer maneira. Mas não, eles, quero dizer, eles não são. E em relação a estrangeiros, Israel, Millais foi, Millais também falou muito sobre política externa libertária, são seus objetivos de política externa e o que ele disse várias vezes é que ele quer que a Argentina seja essencialmente um estado neutro na América do Sul que não tenha conflitos em suas fronteiras, que faça negócios com todos, que não tenha que evitar, que evite a guerra, e você não pode olhar além do Brasil. Ele e o presidente brasileiro se odeiam. Ele e o presidente brasileiro, ele disse ao presidente brasileiro que não entraria aqui porque o presidente brasileiro é um comunista corrupto. E malaio e adivinha? Eles não estão em tensões.

Skot Sheller [00:33:02]:
Eles estão fazendo, eles têm grandes relações diplomáticas. Eles, a Argentina, os enviou, os enviou, suprimentos para, inundação severa. Argentinos abrem rotas comerciais abertas com o Brasil. A Argentina argentina abriu rotas aéreas com o Brasil. A Argentina é amiga da China desde a Malásia. Eles, eles renovaram um swap cambial. Eles renovaram o comércio com a China e eles estão bem com a China. Mesmo com a Rússia, eles ainda negociam com a Rússia.

Skot Sheller [00:33:31]:
Eles ainda viajam para a Rússia. Eles não sancionaram a Rússia. Então, para dizer que eles estão se tornando um estado vassalo, sim, a direita na América do Sul gosta dos Estados Unidos. Todo mundo que é de direita ou libertário gosta dos Estados Unidos porque eles veem os Estados Unidos como um país capitalista. E não há um libertário na Argentina, acredite ou não. Isso é isso que não gosta de Donald Trump. Eles simplesmente gostam. Eles tiveram tanta porcaria com a qual lidaram, e eles veem Donald Trump que é um capitalista e eles gostam dele.

Skot Sheller [00:34:06]:
Todos eles fazem. Não é só o Malay. Então, sim, o Malay acredita na civilização ocidental. Ele, ele ele, a propósito, ele, seu cachorro tem o nome de Murray Rothbard, não dos Chicago Boys e e, outros outros, economistas. Então, não. Eles são eles são eles são ele ele ele não está criando um estado vassalo. Quando você se torna mais independente, quando você pode realmente vender sua própria dívida, quando tudo isso, tudo isso que você é você não é, você não está se tornando mais dependente de outros países. Infelizmente, eles herdaram uma enorme quantidade de dívida externa, mas isso não é culpa do Malay.

Skot Sheller [00:34:47]:
Isso é culpa do governo anterior. E, em relação a Israel, eles expressaram solidariedade diplomática com Israel. No entanto, não há nenhuma tentativa de criar, enviar ajuda militar, de forma alguma. E é isso. Eles alcançaram solidariedade diplomática com a Ucrânia. O governo malaio disse que não enviará armas ou armamentos para a Ucrânia. Agora, o que Jeremiah estava se referindo é que eles tinham 2 helicópteros quebrados que foram dados a eles pela União Soviética que não tinham capacidade militar que eles deram a eles porque provavelmente era mais barato dar aos ucranianos do que consertá-los. Mas esse foi o primeiro dia de mandato de Malay.

Skot Sheller [00:35:39]:
Mas é, mas desde então, Malay realmente pediu, sem dúvida, pediu paz com a Rússia. Ele pediu para reengajar a Rússia no mundo, que é o que ele falou na Cúpula da Paz. Então ele não está, ele não está necessariamente seguindo a agenda neoliberal, neocon. Ele não disse que não acredita em guerra e não acredita em guerra, acredita em resolver problemas com guerra, pelo menos nossas guerras ofensivas, e então eu só não tenho certeza, por que, você pode dizer que Malay está transformando a Argentina em um estado mais vassalo, e, com a dolarização. O país teve 80 anos de alta inflação. Tudo, todo mundo, do meu sogro, e todo mundo adoraria se livrar do Banco Central Argentino. Os argentinos têm, têm, têm, têm $400,000,000,000 dólares, $400,000,000,000 enfiados em colchões e o país já está dolarizado para todas as grandes compras, casas, carros, empréstimos, eles usam dólares. Eles não usam o peso porque o peso teve 200% de inflação.

Skot Sheller [00:37:03]:
O peso teve inflação de 80 anos, então eles querem dólares. Dólares são melhores que ouro na Argentina. Não é malaio. Malaio quer uma competição de moedas onde você pode usar ouro, você pode usar criptomoedas, você pode usar, se ele adoraria se livrar do peso argentino porque ele foi abusado, mas você pode usar o real brasileiro, o peso chileno. Isso é o que ele pede, mas o orgulhoso o que vai acontecer é que as pessoas vão usar dólares porque as pessoas amam dólares na Argentina e elas passaram pelo mercado, por ações individuais, elas têm coletado dólares e todo mundo economiza em dólares, desde a empregada doméstica até o dono do negócio economiza em dólares.

Jacob Winograd [00:37:48]:
Então, então, deixe-me colocar Jeremiah aqui. Tenho algumas coisas boas, Scott. Jeremiah, deixe-me abordar algo, do ponto que Scott fez, apenas com uma pergunta minha que meio que pega carona nas coisas que ele tem dito. Porque as apologéticas, eu acho, que ouvi, que para mim fazem algum sentido, mas eu quero ter sua perspectiva sobre isso como parte de sua resposta aqui, é que bem, se você está na posição de Javier Malloy e você é um libertário e você está tentando, você sabe, empurrar uma agenda libertária, se você está na América do Sul, você está parecendo, bem, eu realmente não quero ser um estado vassalo. Eu não quero entidades estrangeiras tentando controlar o que fazemos. Mas é provavelmente mais fácil e provavelmente mais vantajoso para nós, bajular as potências ocidentais do que, lidar com os países BRICS e coisas assim. E provavelmente também é melhor para o meu longo prazo, tipo, se eu sou malaio, estou pensando, você sabe, eu posso tentar me dar bem com os americanos e tentar, tipo, ser legal com eles, ou eu posso ser a última vítima da política externa americana e ser, você sabe, apenas o mais recente de uma longa lista de políticos e líderes nacionais que foram tirados e substituídos por americanos em parcelas. Então é isso, talvez um caso em que estamos tornando perfeito o inimigo do bem e, você sabe, Malaise está apenas lidando, jogando o jogo com as cartas que ele recebeu.

Jacob Winograd [00:39:27]:
Talvez não seja o ideal, mas você está meio que escolhendo o menor dos dois males em termos de, ambas as, você sabe, declarações de solidariedade com as potências ocidentais, e então também talvez, isso se relacione com as coisas econômicas também em termos de, se amarrar mais à economia americana. Então, o que você pensa sobre isso? Também espere. Você está mudo de novo, Jeremy. E, também, antes de responder, há muitos de vocês assistindo, o que eu aprecio. Eu acho que isso é um ótimo vai e vem. Por favor, certifique-se de estar inscrito, se ainda não estiver, e dê um joinha neste vídeo. Eu não digo isso o suficiente porque eu gosto mais da conversa do que gosto da autopromoção descarada e da trapaça. Mas, sim.

Jacob Winograd [00:40:12]:
Por favor, dê um joinha para este vídeo. Dessa forma, mais pessoas podem vê-lo e assisti-lo, porque esta é uma ótima conversa, sobre tópicos importantes que espero que mais pessoas ouçam enquanto isso continua acontecendo. Então, tudo bem, Jeremiah. Vá em frente.

Jeremias Harding [00:40:26]:
Então a primeira coisa é que você pode sair de qualquer coisa. E quando se trata disso, a, ele tem outro desembolso para este empréstimo do FMI. Ele poderia simplesmente começar a pagá-los de volta e parar de aceitá-los. Ele poderia encontrar uma maneira de fazer uma moratória. Ele está escolhendo não fazer isso. Além disso, ele poderia declarar uma posição neutra sobre coisas como Israel e Ucrânia. Em vez disso, ele está assumindo a posição de que esses são países de livre mercado e que são com eles que ele vai se alinhar. Ele literalmente disse isso, então você pode balançar a cabeça o quanto quiser.

Jeremias Harding [00:41:04]:
Mas, a essência geral, a essência geral de, tipo, minha resposta aqui vai ser que ele falsamente chamou esses países do BRICS de comunistas. Isso é uma aliança comercial. O BRICS é uma aliança comercial entre países capitalistas de estado. Agora, quando eu digo capitalista de estado, muitos libertários de direita ficam irritados. Rothbard também usou o termo para descrever qualquer economia onde o governo conduz uma quantidade significativa da quantidade de negócios para realmente obter a propriedade inicial, como adquirida, dispersa, controlada, etc. E ele disse que, e nosso cocapitalismo, se for para existir, precisa se diferenciar do capitalismo de estado. Isso é basicamente o estado entrando como barões ladrões para controlar uma quantidade significativa de território e então distribuí-lo entre as pessoas e então cobrar aluguel na forma de impostos. Essa é uma paráfrase solta porque eu não acho que as pessoas queiram ouvir um parágrafo inteiro de Rothbard.

Jeremias Harding [00:42:09]:
Mas a vibração geral é que não vivemos sob o capitalismo de livre mercado. E a aliança BRICS não é comunismo. É capitalismo de estado, como afirmado diretamente por Marx e por Mao e por qualquer um que tenha tido algum tempo para pensar sobre talvez uma aliança que seja fortemente influenciada pelo controle central dos meios de produção não seja comunista. Mas, tipo, vamos ser super claros quando ele chama isso de comunista, isso não é uma declaração real de princípios. Não é uma declaração real de, tipo, a nação e sua política econômica, por assim dizer. É uma espécie de baluarte filosófico e retórico contra seus oponentes em suas reformas. A vibração geral é que, enquanto seu país não abraçar uma estrutura capitalista pura, estritamente meio que neoliberal e muitas vezes muito, muito economicamente, tipo, controlada centralmente nas formas de meios de produção, então você é de alguma forma comunista. Se você não vai permitir que os ricos, por exemplo, entrem no território, controlem uma quantidade significativa da propriedade e então, você sabe, aumentem a influência do povo deles na região para que a economia melhore, você é, de alguma forma, um comunista.

Jeremias Harding [00:43:37]:
Mas se é exatamente isso que a China estava fazendo em várias regiões, se é exatamente isso que essas pessoas do BRICS estavam fazendo para supostamente vassalizá-los, chegando a um país pobre, oferecendo a eles uma quantidade significativa de apoio econômico e assistência, em termos de alianças militares e de outra forma, contanto que eles embarquem com os países do BRICS como supostos objetivos declarados, então, quando se trata disso, não estamos nos opondo a esse tipo de vassalagem. Estamos apenas dizendo que deveria ser vassalizado para um país diferente, o que me leva à dolarização. A dolarização ainda não estava acontecendo porque a dolarização envolve a eliminação completa de sua moeda nacional, não uma competição para que ela seja, tipo, você sabe, gradualmente ultrapassada, não uma competição em um nível de um para um, mas dizendo diretamente que a economia argentina vai ser, tipo, ligada ao sistema do dólar americano, fornecendo assim uma quantidade massiva de impressão de dólares e senhoriagem ao governo dos EUA. E o governo dos EUA então, por sua vez, usando essa posição financeira aumentada para, tipo, ampliar relações e cimentar laços dessa forma contra tijolos. No final das contas, não vejo isso como fundamentalmente diferente. Vejo isso como duas alianças imperiais capitalistas de estado lutando entre si pelo domínio das regiões dadas e dos estabelecimentos políticos dados. E não acho que seja dramaticamente diferente, apoiar o, tipo, ocidente do que apoiar os BRICS.

Jacob Winograd [00:45:18]:
Bem, deixe-me, deixe-me

Jeremias Harding [00:45:19]:
Na verdade, o BRICS não está fazendo um genocídio atualmente e o ocidente está. Então, não sei o que dizer a você.

Jacob Winograd [00:45:27]:
Bem, poderia, poderia que parte disso

Skot Sheller [00:45:29]:
muito rápido?

Jacob Winograd [00:45:30]:
Bem, você, você, deixe-me apenas dizer algo rápido e então você pode responder também. Mas eu acho que o que o Scott quis dizer, que eu gostaria de ver se você pode abordar isso, era que mesmo que talvez em nossa própria opinião como, tipo, libertários e estamos apenas sendo, tipo, realmente objetivos aqui, nós pensemos, bem, essas são apenas formas diferentes de capitalismo de estado, e uma é realmente melhor do que a outra? Certo. Mas se, se, a percepção pública é que a América é mais capitalista e talvez mais inclinada à liberdade, não seria vantajoso para Javier enganar, para seus objetivos e ambições de longo prazo, para estar jogando no, o que o que, seus apoiadores, você sabe, pensam sobre essas coisas. Quero dizer, novamente, é aqui que eu estou preocupado, tipo, embora Javier Malay, você sabe, se identifique como um capitalista ético e talvez haja uma parte significativa de seus apoiadores que podem se identificar dessa forma também, vamos ser honestos. Tipo, não é, não pode ser muito diferente lá do que é aqui, onde você sabe, muitas pessoas, se ouviram falar de libertarianismo, não entendem muito bem. Elas não têm uma compreensão completa da economia de livre mercado, e então você, você, você está lutando uma batalha difícil, eu sinto. Então, então, quero dizer, não me entenda mal. Certamente, o imperialismo americano tem muito sangue em suas mãos, tanto no passado quanto no presente.

Jacob Winograd [00:47:01]:
E, e eu simpatizo com a ideia de que às vezes essas, você sabe, potências BRICS na Rússia são às vezes, você sabe, não inocentes, mas elas podem ser, você sabe, tidas como demônios em comparação com a América sendo apresentada como anjos, e eu não concordo com isso. Mas é o trabalho de Aviar meio que, tipo, pesar nisso, ou é o trabalho dele como posso aproveitar essas coisas para promover a libertação da economia do meu próprio país, que era, você sabe? E e e travando uma batalha difícil porque ele assumiu meio que um jogo de dados.

Jeremias Harding [00:47:37]:
Então aqui está a primeira coisa

Skot Sheller [00:47:38]:
que ele Ele falou. Você você fez um você fez um bom você está fazendo um bom trabalho, Jeremy, e é uma boa conversa, meu amigo. Sim. Bem, ele está se dando bem com os países BRICS. Ele está se dando bem com o Brasil. Ele está se dando bem com a China. Na verdade, eles não achavam que iriam renovar seu swap cambial com a China, mas o fizeram porque a Malásia estendeu um ramo de oliveira e foi junto com eles. Eles estão negociando trigo pela primeira vez com a China.

Skot Sheller [00:48:07]:
Eles são, até mesmo a Rússia, eles ainda Você ainda pode viajar. Os russos ainda podem viajar para a Argentina. Ok, tente fazer isso com os Estados Unidos. Eles ainda podem Eles ainda estão negociando com a Rússia, Então aqui está a política de Malay sobre tudo isso. Ele não acredita que ele deveria ser capaz de o governo da Argentina deveria estar regulando com quem o povo da Argentina está negociando ou fazendo comércio. Então ele realmente acredita que peep o povo da Argentina deveria ter o livre o o direito de negociar com quem eles quiserem negociar. Então é isso e Malay Malay não quer fazer negócios com a China. Tipo, bem, ele quer ele não quer se envolver em, tipo, tipo, negociações estratégicas do governo com a China.

Skot Sheller [00:49:05]:
Mas, você sabe, ele acredita no livre comércio. Então é por isso que ele está aumentando o comércio com a China. É por isso que ele está aumentando o comércio com o Brasil. Então, para mim, é um ponto realmente discutível, em qual aliança ele está nesse sentido, no que diz respeito ao comércio e às pessoas. Ele acha que as pessoas em que ele não acredita, ele não acredita que o governo deva interferir nas pessoas.

Jacob Winograd [00:49:27]:
O que o que o que o Malay faria? Então eu vou, eu estou tentando ser justo aqui e bancar o advogado do diabo dos dois lados. Ele permitiria que as pessoas negociassem com as pessoas em Gaza? Ele permitiria que as pessoas negociassem com, você sabe, outros, você sabe, com o Irã ou outros países que são, você sabe, geralmente considerados inimigos do regime americano?

Skot Sheller [00:49:49]:
Sim. Malay não acredita que o governo, como governo, deva controlar o povo, seu povo. Ele é um libertário. Então, agora, quando você está lidando com alguns desses governos, você tem que passar pelo governo. Então, muitos desses acordos têm que passar pelo governo, mas ele não acredita que alguém esteja comprando algo do Irã ou indo ao Irã para fazer negócios. Um argentino, ele vai, ele não vai impedir que isso aconteça.

Jacob Winograd [00:50:26]:
Está tudo bem. Qual é a palavra que você está

Jeremias Harding [00:50:28]:
só dizendo então?

Skot Sheller [00:50:31]:
Bem, ele é ele ele ele acredita nisso. Agora você tem certeza? Eu há há eu não eu não vejo nenhum eu não vi nenhum então se você não está proibindo isso, se você realmente não proíbe isso, então você está permitindo isso

Jeremias Harding [00:50:48]:
acontecer. Se você é aliado da OTAN, você está fazendo mais do que proibi-la. Você está dizendo que as sanções ocidentais são sanções que você irá, pelo menos retoricamente, apoiar.

Skot Sheller [00:50:57]:
Ele não é. Isso é parte disso.

Jeremias Harding [00:50:58]:
uma parte de

Skot Sheller [00:50:59]:
isto é, a Argentina não está na OTAN.

Jeremias Harding [00:51:01]:
Ele está literalmente dizendo que quer. Ele está literalmente dizendo que quer ter

Skot Sheller [00:51:05]:
um eu estratégico

Jacob Winograd [00:51:06]:
não ser interrompido pelo grupo da OTAN. Ok. Sim. Sim. Vamos, vamos, vamos, vamos tentar, sim. Quero dizer, eu sei que este é um, este é realmente um tópico muito importante para abordar, e eu quero dar a vocês dois tempo para falar sobre isso. Mas vamos, vamos tentar nos revezar aqui e e e, você sabe, eu tenho um cronômetro aqui, então estou tentando manter o mesmo tempo aqui. Então, o que é isso, este é um tipo de tópico importante, então vamos, eu vou meio que manter vocês com respostas de 2 minutos até terminarmos isso.

Jacob Winograd [00:51:33]:
Então, Jeremiah, você tem 2 minutos, e depois daremos 2 minutos ao Scott.

Jeremias Harding [00:51:37]:
Então, em abril, a Argentina já começou a fazer movimentos para se juntar à OTAN. E, isto é da Associated Press que ele pede para se juntar à OTAN enquanto o presidente Malay busca um papel mais proeminente para sua nação. Buenos Aires, Argentina solicitou formalmente quinta-feira para se juntar à OTAN como um parceiro global, um status que abriria caminho para uma maior cooperação política e de segurança em um momento em que o governo de direita do presidente Javier Malle visa impulsionar os laços com as potências ocidentais e atrair investimentos. Agora é exatamente isso que você tem que fazer. Nas palavras de Doug Casey e sua mentalidade capitalista de desastre, o objetivo deste tipo particular de aliança é obter, tipo, mais participação e cooperação para que seu governo possa obter o apoio desses governos em troca de apoiá-los. É uma aliança cooperativa, e ele queria se juntar à OTAN. Ele tem pressionado para se juntar à OTAN, há muito tempo. E isso seria, tipo, 2% do seu, tipo, do orçamento para o ano.

Jeremias Harding [00:52:42]:
Então, tipo, vamos ser super claros aqui. Eu não estava errado sobre isso. Ele, os 450,000 empregos que agora desapareceram por causa de suas políticas, Isso significa que essas pessoas não podem participar da economia. Os despejos em massa, incluindo de terras indígenas que foram concedidas aos nativos, ele reverteu isso, e uma adoção gradual, tipo, dessa doutrina neoliberal de choque a choque e uma adoção do mesmo tipo de políticas que Pinochet tinha em vigor é o que estamos vendo novamente. Então, quando vejo isso, estou vendo a história se repetir e a vassalagem ocorrer novamente no oeste. Estou dizendo que a resposta é não vassalizar ninguém ou além do banco central de ninguém, nem mesmo o seu.

Jacob Winograd [00:53:29]:
Certo. 10 segundos de sobra. Scott, vá em frente. Você tem 2 minutos.

Skot Sheller [00:53:32]:
Então, globo, a Parceria Global da OTAN não tem que pagar 2% do seu PIB. Isso é parceiro da OTAN, a filiação à OTAN faz. Os membros da OTAN consistem apenas no Canadá, EUA e Europa. Ninguém mais pode fazer parte de um membro da OTAN. Uma parceria da OTAN é basicamente como se fôssemos amigos. Não há compromissos para uma parceria da OTAN. Basicamente, é como se soubéssemos que neste lado do mundo, nós, essas pessoas, não somos nossos inimigos. Você sabe quem é um parceiro da OTAN? Colômbia, Mongólia, Iraque, Afeganistão, Coreia do Norte, Coreia do Sul, Japão, não exatamente as nações mais belicosas.

Skot Sheller [00:54:13]:
Certo? Não há compromissos com uma parceria da OTAN e, a propósito, eles provavelmente nem entrarão na parceria. É isso que a maioria das pessoas não acredita que a Argentina entrará na parceria. Então, a propósito, então, não consigo lembrar o que mais você, você, você disse. Mas, oh, em diante, eu sou um capitalista. Acho que você deveria, se não pagar seu aluguel, deveria ser despejado. Isso é uma coisa boa. Isso é uma coisa boa. Eu que isso é, sinto muito.

Skot Sheller [00:54:42]:
Eu sou um capitalista. Acho que você deveria ser despejado se não pagar seu aluguel. E a oferta de aluguéis aumentou 200%. Então não. Mais pessoas estão realmente conseguindo lugares para morar agora. 200%, 23, 25% mais baixo. Mais pessoas estão realmente conseguindo lugares para morar porque são mais baratos e há uma oferta maior porque eles se livraram do controle nacional natural de aluguel, e isso não é verdade. Os estudos mais recentes mostram que a pobreza está realmente diminuindo.

Skot Sheller [00:55:11]:
Salários econômicos, salários reais estão aumentando em comparação com a inflação. O problema era a inflação. Se você tem 230% de inflação, não importa. As pessoas estão sendo roubadas com 230% de inflação. Então, se você cortar a inflação, isso está salvando as pessoas, e é isso que Millet está fazendo. Esse é o maior imposto e fardo. Esse é o maior benefício que as pessoas não conseguem sentir. E acredite em mim, eu conheço pessoas que vivem na Argentina com essa inflação.

Skot Sheller [00:55:44]:
É miserável. Absolutamente miserável.

Jacob Winograd [00:55:47]:
Então, então, Jeremiah, eu acho que eu acho que para meio que reforçar o ponto de Scott aqui, eu quero que você responda a isso, e nós isso vai meio que mudar do foco sendo mais no cenário global e mais eu quero focar mais agora meio que no nível micro da própria Argentina. Mas e, de novo, está conectado, mas eu acho que o ponto de Scott é que todas essas outras coisas são meio que secundárias às preocupações domésticas, especialmente as econômicas quando a inflação estava tão fora de controle como estava. E então quando você olha as coisas através dessa lente, tudo que Javier fez foi para controlar a inflação porque quando ela está tão alta, cada você sabe, qualquer outra reforma, qualquer outro esforço que você tenta fazer são meio que sem sentido, você sabe, e e talvez seja lamentável que não tenhamos perfeito, você sabe, um dos problemas com qualquer conceitualização de mudança para uma ordem legal libertária e uma ordem econômica libertária é que se isso acontecer, você vai ter uma transição perfeita onde não há, você sabe, algumas pessoas na ponta curta do bastão? É difícil conceber isso. Algumas pessoas que estão, você sabe, sendo despejadas que talvez, tipo, elas são apenas vítimas dessa inércia econômica, tipo, talvez, mas no grande esquema das coisas, você sabe, além de um botão mágico de Rothbard, se o que Malay está fazendo é reduzir drasticamente nossa, a inflação deles e movê-los, você sabe, não de novo, não perfeitamente da noite para o dia, mas movê-los para mais perto de um verdadeiro mercado livre, você sabe, domesticamente, onde estariam suas críticas? Você acha que, ele, você sabe, você discorda de Scott em termos de que as políticas econômicas domésticas têm sido eficazes, ou há um tipo diferente de, você sabe, ângulo ou perspectiva que você traria para isso?

Jeremias Harding [00:57:43]:
Então a primeira coisa que eu vou

Jacob Winograd [00:57:44]:
digamos, vamos fazer apenas 4 ou 5, faremos 5 minutos para isso e então daremos 5 minutos ao Scott.

Jeremias Harding [00:57:50]:
Tudo bem. Então a primeira coisa que direi é que ele não cortou gastos em todos os níveis. Ryan Mcmahon no the mazes wire foi muito claro sobre isso quando escreveu que Malay não é um cortador de gastos. Ele está cortando especificamente, você sabe, como gastos para o setor público, a menos que você seja militar. Então, quando o Mises Wire publicou este artigo, era Millet quer mais gastos do governo para os militares, é claro. Ele citou algo que escreveu em junho e disse que Malay não demonstra nenhuma afinidade particular com política externa antiintervencionista e certamente não é uma ameaça à ordem geopolítica estabelecida pelos EUA. Malay é e provavelmente continuará sendo um aliado confiável do estado de segurança americano. Mais sucintamente, podemos dizer que Malay é um chefe de estado aprovado pela CIA.

Jeremias Harding [00:58:43]:
E ele continua neste artigo, tipo, eu acho, tipo, uma semana atrás. Sim. 97 então nem uma semana atrás. 9 17, ele disse, deve ser notado que não há razão para que a administração malaia seja obrigada a tomar essas posições. Malaia poderia facilmente marcar uma posição tornando a Argentina um país não alinhado que se recusa a participar da intromissão dos EUA e da OTAN na Europa Oriental. Ele também então, continuou citando um artigo da Associated Press. E este artigo da Associated Press diz que enquanto ele está destruindo os gastos públicos para coisas como bem-estar e coisas assim, ele também propôs aumentos no orçamento militar. E o pacote de gastos de defesa que ele está buscando é um aumento de 0.5% do PIB para 2.1%.

Jeremias Harding [00:59:31]:
E esse tipo de mudança permitiu que ele construísse um enorme complexo industrial militar. E, também, ele está fazendo isso ao mesmo tempo em que cumpre sua promessa de transformá-lo em um estado de vigilância de IA. Porque na plataforma para sua presidência, sua candidatura, quando ele ainda estava concorrendo ao cargo, se você realmente ler o que ele diz, ele queria um estado policial militarizado, e ele queria câmeras de reconhecimento facial de IA em todos os lugares. E ele queria essas coisas em todos os lugares para que pudesse aumentar o fluxo de pessoas para as prisões, aumentar o fluxo de dinheiro para o estado e não para longe dele cortando benefícios para pessoas que ele acredita serem criminosas e, de outra forma, induzindo as pessoas a fazer o que ele diz ou perder seus escassos benefícios dos quais elas estavam contando. E esse é o problema real. Não é, você sabe, que as pessoas estão sendo despejadas porque não pagaram o aluguel e elas poderiam ter feito isso. A maioria dessas pessoas não eram apenas vagabundas que não faziam nada. Eles viviam de salário em salário sob um regime que era fundamentalmente intervencionista economicamente, e mais intervencionismo econômico não é a resposta para isso.

Jeremias Harding [01:00:48]:
A resposta para isso é dar a eles uma saída que lhes dê potencial de livre mercado em vez de, tipo, simplesmente cortar a moratória de despejo ou cortar suas posições ou cortá-los de benefícios. Ele poderia ter induzido um monte de empregos a mais para estarem no país antes de qualquer coisa disso para que as pessoas que quisessem pudessem conseguir esses empregos antes que o tapete fosse puxado debaixo delas. Em vez disso, novamente, ele está fazendo doutrina de choque. Ele está fazendo capitalismo de desastre. Ele está fazendo exatamente o tipo de políticas neo e intervencionistas neoliberais que fornecem a base para aquisições neoconservadoras. E a variedade geral de tirania que isso permite já foi vista tantas vezes antes e é bem defendida por, tipo, todos, da família Bush a Clinton e, tipo, o próprio Obama. Estamos falando de políticas que beneficiam diretamente algumas das maiores hegemonias intervencionistas e imperialistas da história. Esta é a expansão do império, e ele está permitindo isso, não indo contra isso.

Jeremias Harding [01:01:58]:
Bricks não é melhor, mas certamente não é muito pior. E não é uma questão de escolher entre, tipo, perfeito e bom. É uma questão de escolher entre opções imperfeitas em vez de tentar ficar melhor do que qualquer uma delas.

Jacob Winograd [01:02:15]:
Tudo bem. Sim. Scott, vá em frente e responda a isso. Acho que se eu tivesse uma coisa que me veio à mente é que sim. Quer dizer, acho que algo que ouço com frequência é que as pessoas falam sobre, tipo, você sabe, eliminar algo como a Previdência Social em vez de apenas cortá-la, e que se você coloca as pessoas em um estado de dependência do estado, talvez não seja, você sabe, libertário, para, digamos, tipo, bem, ok. Nós somos capitalistas agora, então você estava no estado de, você sabe, dependência criada pelo estado, e agora vamos cortá-los da noite para o dia e esperar que você afunde ou nade. Sabe, talvez houvesse uma abordagem melhor. Você concorda, discorda? Quer acrescentar algo a isso? Além disso, teremos que falar sobre as pessoas nos comentários que estão debatendo as câmeras de reconhecimento facial de IA.

Jacob Winograd [01:03:04]:
Então, vou procurar algumas respostas, talvez possamos incorporar algumas delas aqui porque estou interessado em saber se isso é notícia falsa ou não.

Skot Sheller [01:03:12]:
Posso responder?

Jacob Winograd [01:03:13]:
E então nós vamos, vamos deixar o Scott responder, Jeremiah, e então você pode entrar.

Skot Sheller [01:03:17]:
Rapidamente, Jeremiah.

Jeremias Harding [01:03:19]:
Bem rápido, no entanto. Eu estou apenas

Jacob Winograd [01:03:20]:
vou dizer

Jeremias Harding [01:03:20]:
Dê a ele 6 minutos, e então usarei um dos meus 6 minutos depois disso para responder parcialmente às coisas da IA.

Jacob Winograd [01:03:27]:
Certo. Parece bom.

Skot Sheller [01:03:28]:
Legal. Legal. Então, Jeremiah, você sabe o que Malay conseguiu no primeiro turno da eleição, ou você sabe?

Jeremias Harding [01:03:38]:
Não era alto. Era baixo. E eu lembro de você falando sobre isso na sua aparição no projeto Free Thoughts.

Skot Sheller [01:03:45]:
Então ele tem 30% agora. Se ele quisesse tudo o que queria, ele precisava vencer no primeiro turno. Mas ele tem 1% e seu oponente tem 30%. E é por isso que ele se uniu a Burrich e Petri, e ele precisava da permissão de Macri também. E a centro-direita do país queria construir um exército mais forte. O exército tinha desde depois da Guerra das Ilhas Malvinas, o exército tinha, entrado em decadência, decadência absoluta. Qualquer um em qualquer no que Ryan e Mick Macon dizem que, como o dinheiro que os argentinos gastam é roubado de qualquer maneira. Então o exército deles entrou em decadência e para vencer a eleição ele teve que fazer uma coalizão e ele fez uma coalizão com a centro-direita e parte dessa coalizão é que eles impulsionaram parte da agenda e parte da agenda é realmente gastar dinheiro em militares, e provavelmente a coisa da OTAN também.

Skot Sheller [01:04:49]:
Então, Bullrich deve deixar Bullrich fazer parte, assumir o controle da segurança. Não era esse o plano original dele. Esse era o governo de coalizão que ele, ele, ele estabeleceu. Ele tem apenas 7 de 72. 7 senadores de 72 senadores. Ele tem 39 de 275 legislaturas. Certo. Ele tem menos de 10% restantes, e eu acredito que isso seja 15% da legislatura.

Skot Sheller [01:05:20]:
Ele tem o governo mais fraco da história. Não, não há governadores. Os governadores têm se rebelado contra ele metade do tempo. Então Malay tem que fazer coalizões e fazendo coalizões você tem que você tem que fazer algumas coisas que talvez ele não tenha planejado originalmente. Mas sim, o governo, o governo de centro-direita queria mais, militares mais fortes, mas a Argentina não estava nem um pouco abaixo dos padrões regionais nas forças armadas. E agora eles estão tentando chegar aos padrões regionais. Eles não estão tentando criar um império que vai para para para para assumir o controle do mundo. Na verdade, Malay disse que não quer fazer isso.

Skot Sheller [01:06:04]:
Malay não acredita em guerra. Ele disse isso. Ele não acredita em guerra, guerra ofensiva. Então ele diz que quer ter, essencialmente uma política externa libertária. E não há, não há nada que ele tenha feito que materialmente tenha quebrado isso. Então, então ele é isso é por que isso é isso está acontecendo. E e Bullrich, sim. Ela ela, se envolveu em uma semi guerra às drogas, mas eles têm um cartel na Argentina que é um cartel muito brutal que está tentando ser seu próprio estado.

Skot Sheller [01:06:50]:
É um está localizado principalmente em Rosário, cidade que eu já estive. É uma cidade muito boa e eles estão tentando e eles têm tentado e eles reduziram a criminalidade em Rosário em 75%. Então tenha em mente, a Argentina nem tem direitos de autodefesa. Eles têm se você se alguém está roubando sua casa e você atira neles, é você não vai você não vai se sair bem. Você provavelmente vai ser preso. Você provavelmente vai ser processado pela família deles. Não vai ser bom para você. Malay está tentando mudar isso, mas em mas ele tem que passar pelo congresso.

Skot Sheller [01:07:29]:
Ele tem que passar pelo congresso para mudar isso. Então, o que mais ele pode fazer? Ele está tentando reduzir a criminalidade com o estado. Agora eu posso te contar histórias de crimes horríveis que você nem acreditaria, ok, E no último ano, e é horrível. E parte disso são crianças jovens que cometem crimes, e elas não têm impunidade. Então é por isso que eles estão diminuindo a maioridade penal. Então você não pode se cometer um crime, você vai se matar alguém, você vai para a cadeia, e basicamente antes disso você não ia. Então é isso, não é exatamente ele não tem controle total do governo e ele precisava vencer no primeiro turno se vencesse. É tão simples quanto isso e e, eu lembro que as pessoas na campanha dele ficaram de coração partido quando ele não venceu no primeiro turno.

Skot Sheller [01:08:29]:
Na verdade, eu acho que eles eles eles quase roubaram eles quase roubaram a eleição dele. Então ele não tem controle total sobre as forças de segurança. Ele colocou Baldridge lá. Que esse não era seu plano original. Seria Vishal Royal, seu seu seu, vice-presidente libertário. Então essa é essa é a questão. E, eu não consigo lembrar se havia mais alguma coisa sobre economia, se você puder me lembrar. Mas, mais ou menos, arte, você sabe, então sim.

Skot Sheller [01:09:04]:
Ele está, ele está, ele está reduzindo o crime. Ele está reduzindo os bloqueios das estradas e as pessoas gostam dele por isso e é isso que elas queriam. Foi isso que elas votaram nele. Ele disse que queria, ele tinha 2 dois objetivos. Ele queria melhorar a economia, reduzir a inflação e 3, reduzir o crime e a insegurança. Foi isso que ele disse. Esse é todo o seu mandato. Não é para dar a volta ao mundo.

Skot Sheller [01:09:29]:
É esse o seu mandato inteiro de acordo com Millet. É tudo o que ele diz que quer fazer.

Jacob Winograd [01:09:33]:
Você acha que deveria ter havido uma eliminação gradual de certos benefícios governamentais ou coisas para aliviar

Skot Sheller [01:09:40]:
o, o problema resolvido com isso. Alguns benefícios do governo, na verdade. Então, sim. Então, por exemplo, as crianças recebem mais benefícios agora do que antes porque as crianças não podem se defender. Eles o ele o o fato de que ele está cortando o bem-estar social simplesmente não é verdade, e a a evidência de que houve muita fraude no bem-estar é simplesmente enorme. Quero dizer, há muita fraude em todos os lugares. O que ele estava cortando do bem-estar era que as pessoas que estavam recebendo bem-estar que estavam indo para o exterior em viagens de avião que tinham iates eram isso, isso é apenas uma coisa comum que acontece na Argentina. Qualquer argentino lhe diria isso, que há uma enorme quantidade de fraude no governo, e isso é uma das coisas que foi cortada.

Skot Sheller [01:10:33]:
E é isso, então o eu vou Agora estamos de volta. Você pode se mover, você pode se mover, me mover por alguns minutos?

Jacob Winograd [01:10:42]:
Sim. Como eu disse, que que que, o o o cronômetro entrou. O o o som entrou bem a tempo para eu dizer, vamos dar a Jeremiah uma chance de responder. Quer dizer, eu acho que só para adicionar algo aí, eu sei que você vai falar sobre as câmeras de IA também, Jeremiah, mas, eu suponho que uma das coisas que me veio à mente enquanto Scott estava falando foi, você sabe, de novo, fazer é esse tipo de tipo eu não sei. Talvez você não seja eu sou um cara de bola esportiva, então, tipo, eu penso sobre como no futebol, todo mundo culpa o quarterback. E esse é um caso em que eu quero dizer, há muitas peças móveis para este governo argentino? Talvez, você sabe, nós estamos, nós estamos, nós estamos focando muito em Malay porque ele é um pouco, você sabe, ele é o líder e ele é uma espécie de celebridade, mas é provavelmente, você sabe, justo dizer que nem tudo o que está acontecendo na Argentina e em seu governo ou em sua economia está completamente sob seu controle. E nós também podemos, quarterback da segunda-feira de manhã, podemos dizer que ele deveria fazer isso e aquilo, mas, você sabe, não é uma ditadura. É uma, você sabe, uma forma de democracia, e ele tem uma coalizão construída.

Jacob Winograd [01:11:54]:
E, infelizmente, agora eu sei que isso vai, você sabe, você pode simplesmente responder dizendo, e é por isso que não há solução política, e precisamos de algoritmo, e esse é um outro debate, que podemos montar outra hora. Mas, apenas em termos de, você sabe, tipo, eu acho que você concordaria que alguém pode ser libertário e talvez estar tentando empregar soluções políticas, e talvez você não concorde com isso como sua estratégia preferida. Mas isso significa que, você sabe, nós os anunciaríamos como libertários ou teríamos uma leitura pouco caridosa do que está acontecendo lá. Então vá em frente e você tem 6 minutos no relógio.

Jeremias Harding [01:12:30]:
Bem, se formos fazer leituras pouco caridosas, eu vou, eu vou, eu vou voltar a um comentário que meu oponente aqui fez, para mim em dezembro de 2023. Em 16 de dezembro de 2023, ele me disse especificamente, você provavelmente apoia saques e violência. Se formos falar sobre interpretações pouco caridosas, eu diria que o lado pró-malaio tem uma tendência a se defender precipitadamente, chamando as pessoas que não gostam de suas políticas de comunistas, os apoiadores de vários males e várias coisas assim.

Jacob Winograd [01:13:09]:
Bem, isso é que eu não sou apenas

Jeremias Harding [01:13:11]:
vou desviar, no entanto. Vou dizer que não pode ser dos dois lados. Ou Javier Mele tem todo o poder para fazer essas coisas e está usando esse poder para fazer essas revisões fundamentais ou não é culpa dele. Se não, se ele não tem o poder, então ele não deveria ter dito que tinha o poder que não tinha, ou ele deveria deixar claro que ele realmente estava errado sobre o escopo do que ele poderia realizar, e aqui está o novo programa. Em vez desse meio termo onde devemos apenas aceitar que as coisas que dão errado não são culpa dele e as coisas que dão certo são.

Jacob Winograd [01:13:50]:
Bem, então isso é definitivamente justo. E eu fico, tipo, você não quer, você sabe, a preocupação igual seria, sim, exatamente isso, que ele, ele, ele não pode fazer nada de errado, e tudo de ruim que acontece não é culpa dele, e tudo de bom que acontece é. E certamente isso é um

Jeremias Harding [01:14:03]:
os problemas.

Jacob Winograd [01:14:04]:
Isso é certamente outro extremo em que poderíamos cair também. Mas, mas sobre a questão do crime, quero dizer, não sei. Talvez esse seja meu lado mais simpático paleo aparecendo aqui. Mas acho que há algo na ideia de que as pessoas vão se importar menos com as liberdades econômicas e se importar menos com as liberdades civis se as ruas estiverem cheias de crimes. Então, quero dizer, o que você faria nessa situação em que agora é garantido, novamente, a solução perfeita é a América acabar com sua guerra contra as drogas. Nós desarmamos os cartéis e e e tudo isso, mas, você sabe, quero dizer, isso nem está sob nosso controle aqui, aqueles de nós que vivem nos EUA, muito menos o presidente da Argentina. Então, o que você pensa sobre isso? Quero dizer, alguns dos crimes que acontecem lá são certamente, você sabe, há muitos deles e são bastante cruéis. Não sei se culpo as pessoas por dizerem, ei, tudo bem.

Jacob Winograd [01:15:00]:
Promova mais políticas de livre mercado, mas precisamos que você deixe a rua um pouco mais limpa porque ninguém quer investir. Ninguém quer fazer livre comércio quando sai e está sendo baleado.

Jeremias Harding [01:15:14]:
Certo. Então a primeira coisa que vou responder é se ninguém queria fazer isso, então por que Doug Casey disse que era seu país favorito no mundo?

Skot Sheller [01:15:22]:
Nunca falem um com o outro.

Jeremias Harding [01:15:23]:
Porque muitas pessoas naquele país o usaram para o capitalismo de desastre. Na verdade, todo o modelo que ele tinha era que era um ótimo lugar para investimento estrangeiro por causa de quão ruim tinha ficado. Então, não sei como você pode reconciliar o barco.

Jacob Winograd [01:15:39]:
Bem, espere. Pode ser, não é possível que seja bom para investidores estrangeiros capitalizarem uma situação ruim, mas ruim para pessoas que querem realmente trabalhar ou investir e ter seus próprios negócios dentro do próprio país? Tipo, parece que você poderia ter as duas coisas sendo verdade ao mesmo tempo.

Jeremias Harding [01:15:57]:
E essa é a posição que eu mantenho. E a posição que eu mantenho é que o ângulo do investimento estrangeiro disso é a coisa que está realmente causando uma bênção para a economia argentina. O fato de que ele não está cortando relações com os BRICS, o fato de que ele está voltando atrás em suas promessas de fazer isso, o fato de que ele não está acabando com cada pedaço do Fed, que ele não está fazendo as coisas que ele disse que faria. O fato de que ele está voltando atrás e começando a trabalhar com o complexo industrial militar global. É a mesma coisa que aconteceu sob o regime de Pinochet. E, a propósito, eu tenho, tipo, 6 minutos. Certo? 5 agora?

Jacob Winograd [01:16:37]:
Sim. Sim. Diremos 5 agora. Sim.

Jeremias Harding [01:16:39]:
Legal. Então essa é a essência geral. Acho que Malay é outro exemplo de neoliberalização sendo muito saborosa para estrangeiros e muito ruim para as pessoas locais que vivem lá. E não importa o quão ruim seja para as pessoas que vivem lá se os investidores estrangeiros puderem continuar a astroturf e inflar, tipo, os padrões de vida para eles. O PIB parecerá o mesmo, seja um investidor estrangeiro fazendo os números no balanço ou seja um parceiro doméstico. E a vibração geral que tenho é que ele está escolhendo o modelo de investidor estrangeiro, que ele está escolhendo o capitalismo global porque é assim que está funcionando. Ele está trabalhando com a Lockheed Martin para construir, tipo, eu acho, 20 jatos 24, algo assim. É muito.

Jeremias Harding [01:17:31]:
É, e ele está, tipo, fortalecendo seu orçamento de defesa em uma tonelada de merda. Ele está fazendo tudo isso nas palavras de sua própria plataforma, criando um banco de dados nacional de pessoas com mandados vinculados a câmeras de segurança com identificação facial e promovendo sua replicação em todas as províncias do território argentino. Ele está fazendo isso bem nas palavras da plataforma, militarizando a polícia e declarando, tipo, posição de lei marcial. Essas são coisas que essas pessoas disseram que fariam e disseram que estão fazendo. Então, quando se trata disso, essas pessoas estão cumprindo as partes ruins de suas promessas e não estão realmente liberando os mercados no processo. Livrar-se de 200,000 programas de bem-estar não pode estar conectado a algum idiota com um iate. Simplesmente não é possível. Não está acontecendo.

Jeremias Harding [01:18:27]:
Nem todo mundo envolvido nesses programas tinha um iate. Isso é absurdo. A grande maioria desses programas de bem-estar na Argentina não são administrados por grandes oligarcas ou por alguma pessoa extremamente rica. E sim, há fraude lá. Há fraude em todos os lugares. Há fraude em todos os países, mas isso não significa que não haja um grande impacto na classe trabalhadora lá quando essas políticas de austeridade se consolidam. É verdade em literalmente todos os países em que isso foi tentado. E quando se trata disso, ele está literalmente criando um superestado de estilo de relatório de minoria de reconhecimento facial de IA que preverá crimes antes mesmo que eles aconteçam.

Jeremias Harding [01:19:10]:
E ele está fazendo isso para cimentar a vontade do governo sobre o povo para que o povo não possa se defender porque não tem meios econômicos ou físicos adequados para fazer isso, para se defender do governo. Se ele realmente quisesse, ele poderia começar a pressionar, tipo, legalizar todas as armas. Se ele realmente quisesse, ele poderia acabar com coisas como a guerra contra as drogas. Ele poderia fazer esse tipo de coisa em vez de cortar programas governamentais na forma de, tipo, você sabe, devolver as terras aos povos indígenas. Ele poderia fazer esse tipo de coisa. Certo? Em vez disso, ele está cortando os programas das pessoas comuns. Ele não está cortando os empregos do governo na repressão às drogas. Ele não está cortando os empregos do governo no controle de armas.

Jeremias Harding [01:20:02]:
Ele está cortando empregos no governo que são benéficos para os pobres. E, falando de modo geral, as pessoas mais afetadas por isso não são oligarcas ricos. Não sei de onde veio essa informação, e tenho a sensação de que não veio de lugar nenhum. Eu estaria interessado em uma citação real dessa afirmação. Mas quando se trata disso, quando se trata disso, tenho fontes da Associated Press, Reuters, do próprio Mises Institute, todas essas instituições, incluindo a Newsweek Magazine e uma variedade de outras que foram apresentadas agora mesmo, com as quais tenho feito todos os meus pontos, e gostaria de vê-lo realmente citar a ideia de que isso só tem atingido os ricos e os aproveitadores porque isso não é verdade. Eu li relatos diretamente. Tive que traduzi-los, é claro, de 1,000 argentinos às vezes por dia. E como muitas, muitas, muitas dezenas de milhares ao longo dos meses desde que ele assumiu o poder, falando sobre como isso os atingiu duramente e falando sobre como eles estão cansados ​​do estado policial que ele está construindo e do complexo industrial prisional onde cada criminoso terá que trabalhar para, tipo, o lucro da prisão.

Jeremias Harding [01:21:19]:
Esta não é uma posição de livre mercado nem uma pessoa de livre mercado, e não estou falando na segunda-feira de manhã que Mises teria vergonha dessa pessoa reivindicar qualquer tipo de princípio maizeziano.

Jacob Winograd [01:21:33]:
Tudo bem. Está na hora. Scott, então, estou curioso em sua resposta, se você pode abordar e estou apenas dando um palpite aqui. São as barreiras para o malaio potencialmente liberar o direito à autodefesa, é um impasse político? É uma coisa cultural? Porque me parece, tipo, talvez isso seja porque, concedido, eu sou simpático a todo, você sabe, Rothbard, limpe as ruas, esse tipo de coisa. Eu entendo o argumento ali e por que alguns dos libertários de direita, eu sou meio que um libertário de direita, fazem a conexão que faz a argumentação de que não somos você não pode fazer reformas econômicas adequadas se as ruas estão inundadas de violência. Concedido, você tem problemas sistêmicos de longo prazo, mas você tem que, você sabe, fazer alguma triagem no começo. Mas parece que, você sabe, talvez que Jeremiah tenha razão, não apenas em termos de não querer um estado policial gigante, mas também em termos de, você sabe, criar na Argentina um povo que pode ser mais autossuficiente e que, são mais capazes de se defender de ameaças, tanto das ruas quanto potencialmente de seu próprio governo, porque qualquer governo pode se tornar tirânico. Então, eu gostaria que você incorporasse isso em sua resposta também. O quê? Para o ponto econômico.

Jeremias Harding [01:22:55]:
Posso ter 12 segundos?

Jacob Winograd [01:22:57]:
Tudo bem. Você tem 12, você tem 12 segundos.

Jeremias Harding [01:23:01]:
Vá para o site de eleição para oficial da Argentina. Vá para La Libertadavanza e procure por plataforma eleitoral nacional 2023. É lá que você encontrará as câmeras de reconhecimento facial de IA mencionadas por ele.

Jacob Winograd [01:23:15]:
Certo. São 15 segundos. Scott, vou te dar 6 minutos e 15 segundos no relógio.

Skot Sheller [01:23:21]:
Então, você vai ter que me lembrar de tudo o que ele disse. Então, sim. Não. A campanha de Malay era, ele basicamente quer porte constitucional que você teria nos Estados Unidos. Na verdade, ele teve que recuar porque o partido de centro-direita estava até mesmo o criticando sobre isso. Todo mundo o criticava sobre isso, mas é nisso que Mola acredita e eu é isso que ele está tentando fazer. E ele colocou há um mês, ele colocou em um projeto de lei para reforçar os direitos de autodefesa e em sua casa. Então você pode simplesmente autodefender as pessoas em sua casa.

Skot Sheller [01:23:58]:
Este é o projeto de lei que eles apresentaram ao congresso. E o primeiro projeto de lei, seu lei omnibus, que estava passando em julho em janeiro foi rejeitado. Então ele tentou fazer isso pela primeira vez e foi rejeitado. Então Millet quer empoderar os cidadãos e Millet Millet Millet é que ele quer empoderar os cidadãos. Então, é simplesmente não é verdade, que ele só quer que o estado controle tudo. Isso simplesmente não é verdade. Ele preferiria que os cidadãos cuidassem de si mesmos. Isso é simplesmente malaio.

Skot Sheller [01:24:39]:
É no que ele sempre acreditou. Ele disse isso. Você poderia, eu, você pode, você pode citar. Eu posso citá-lo 100 vezes diferentes dizendo isso. Na verdade, é isso que as pessoas, temos alguns argentinos nos comentários. Eles, eles, eles sabem disso. Ele tinha que, ele tinha, ele estava sendo muito criticado por isso. Ele é como, todo mundo vai ter um AK 47.

Skot Sheller [01:25:00]:
Você sabe? Ele está andando por aí. Ele está tipo, o que os oponentes estavam dizendo, tentando derrotá-lo. Então, e a propósito, Malay provavelmente concordaria com isso. Mas então não. Ele, ele, ele é um libertário, e ele acredita que as pessoas devem ter o direito à autodefesa e devem poder portar armas.

Jacob Winograd [01:25:20]:
E quanto a, e quanto a essa coisa de fraude de assistência social? Eu quero

Skot Sheller [01:25:23]:
certifique-se de ter a chance de responder a isso. A Argentina é apenas a quantidade de fraude em, tipo, Jeremiah, em 2018, o governo foi pego roubando 1,000,000,000 de dólares do tesouro. Em flagrante roubando 1,000,000,000 do tesouro. A quantidade de corrupção na Argentina é absurda. Qualquer um na Argentina sabe disso. Todo mundo sabe disso. Eles colocam seu próprio pessoal em funções de trabalho e, tipo, digamos que eles, vão para eles têm licença-maternidade. Eles continuam a pagá-los.

Skot Sheller [01:25:53]:
A quantidade de pessoas que trabalhavam e não faziam nada é insana. Conheço pessoas que literalmente tinham empregos para o governo e não faziam nada. Isso é só parte do que a Argentina é conhecida por isso. É tão corrupto. Você, Millet, fez uma declaração famosa. Eu disse isso no Tom Woods. É como se primeiro eles dessem um emprego para suas esposas e então dessem um emprego para suas amantes e então dessem um emprego para as famílias de suas amantes e no final não sobrasse nada para o povo. E isso é absolutamente verdade.

Skot Sheller [01:26:25]:
É um país insanamente corrupto. Todo mundo sabe disso. E dizer que sim, eles são provavelmente muito mais do que 200,000 pagamentos de assistência social de riqueza que são corruptos. E seria

Jacob Winograd [01:26:39]:
você também admite que existem

Skot Sheller [01:26:41]:
mais dinheiro do que eles não merecem. Certo?

Jacob Winograd [01:26:44]:
Você também admitiria que definitivamente há algumas pessoas que tiveram seus benefícios cortados que não estavam nessa categoria e que sofreram com isso? Mesmo que você possa pensar que isso é uma minoria em comparação a

Skot Sheller [01:26:55]:
Eles, isso não é verdade. Eles realmente aumentaram os benefícios. Eles acreditam nisso, eles

Jacob Winograd [01:27:01]:
na verdade eu vi isso nos comentários também. Então eu sim.

Skot Sheller [01:27:04]:
Eu sei que as equipes de jardinagem nos comentários concordam comigo. Eles realmente aumentaram os benefícios para pessoas como mães grávidas, para crianças. Então sim, isso simplesmente não é verdade.

Jacob Winograd [01:27:14]:
Malaio também

Skot Sheller [01:27:17]:
ajudou os aposentados. Os aposentados estavam sendo absolutamente massacrados pelo esquema de aposentadoria kirchnerista, que estava se ajustando à inflação a cada 3 meses. Então, Malay é como, não, vamos nos ajustar à inflação a cada mês. Então, a cada 3 meses, quando você tem 230% de inflação, isso é um ajuste muito ruim. Então, não, eles simplesmente não são verdade. O Kirschner, a mãe de todos os males é a inflação. E quando você tem alta inflação, por causa de tudo e e aparentemente eu não sei se Jeremiah simplesmente não entende como a inflação começa. Ela começa porque você imprime dinheiro.

Skot Sheller [01:27:55]:
Você, você, você gasta mais do que arrecadou em impostos e imprime. E é isso que eles estavam fazendo. Eles estavam dobrando a oferta de dinheiro a cada 21 dias. Malay parou com isso. E isso tem sido extraordinariamente benéfico para as pessoas. É por isso que seus salários estão aumentando em comparação com a inflação pela primeira vez em muito tempo. E é por isso que a pobreza parece estar diminuindo, não aumentando. Então

Jacob Winograd [01:28:19]:
Minuto 1.

Skot Sheller [01:28:20]:
Sim. Então, mais 1 minuto e 15 segundos. E aqui está outra coisa. Eles, o que o governo estava fazendo, e isso envolve os bloqueios de estradas também. Eles dariam a eles os pagamentos de assistência social para esses gerentes da pobreza, como os malaios os chamam, e eles dariam isso a eles, eles distribuiriam a assistência social. Certo? Então eles dariam a esses gerentes da pobreza e eles fariam e então eles fariam coisas como, oh, se você não marchar conosco, se você não bloquear esta estrada ou causar um tumulto, então não vamos lhe dar um pagamento de assistência social. Então o que Mili fez? Ele os cortou completamente e começou a dar diretamente para cozinhas populares. Então ele os cortou completamente e é disso que todos os esquerdistas estão reclamando.

Skot Sheller [01:29:03]:
Oh, veja, ele está fazendo coisas terríveis para, para, para o protesto. Não. Ele não está dando a essas pessoas corruptas, esses gerentes de riqueza de bem-estar, onde está o dinheiro deles, e eles não estão. E ele também não está se você cortar as estradas, você está, você está, ele, você não vai conseguir, você não vai conseguir, seu bem-estar porque você está causando um dano social. Então, não. Você ainda pode protestar e tudo mais. Então, é só

Jacob Winograd [01:29:33]:
Segundo 10.

Skot Sheller [01:29:34]:
É como se fosse, é, é principalmente, e não. Eles são, eles não são, ele não está tentando criar um estado policial. Isso é só isso é um absurdo.

Jacob Winograd [01:29:44]:
Tudo bem. Então estamos correndo contra o relógio. Então, vamos passar, eu acho, para as declarações finais. Jeremiah, porque você deu no começo, você deu a segunda declaração de abertura. Vou lhe dar a primeira declaração de encerramento. Vou lhe dar um minuto extra para que você tenha a chance de responder a algumas das últimas alegações que foram feitas e então meio que colocar tudo isso em suas declarações finais. Então, vou lhe dar uma declaração de encerramento de 6 minutos, e então Scott fará uma declaração de encerramento de 5 minutos para encerrar isso. No geral, senhores, antes de entrarmos nisso, isso foi ótimo.

Jacob Winograd [01:30:21]:
Você sabe, um pouco aquecido. Vocês têm, você sabe, houve algumas discussões, mas sabe de uma coisa? É isso, mas é assim que os debates acontecem, e eu acho que no geral tem sido produtivo. Vocês dois fizeram muita pesquisa sobre isso. Eu posso dizer. E eu não. Eu não sei de nada. Bem, tem sido educativo para mim, então, eu aprecio isso. Eu acho que o público também aprecia.

Jacob Winograd [01:30:42]:
E aqueles de vocês que estão assistindo, se ainda não assistiram, por favor, mais uma vez, apertem o botão de curtir para que mais pessoas possam assistir a essa ótima conversa que estamos terminando aqui agora. Então, Jeremiah, você tem 6 minutos no relógio e pronto.

Jeremias Harding [01:30:58]:
Em 24 de maio de 2024, fash if Facundo? Facundo? Provavelmente é assim que você pronuncia esse nome. Iglesia, para o Buenos Aires Herald disse, que 5,000 toneladas de comida estavam paradas em armazéns enquanto o governo cortava as entregas de cozinhas populares. Essa ajuda alimentar foi cortada depois que o ministério do capital humano alegou que metade das cozinhas populares da Argentina não existiam. E então, de acordo com essa coisa em particular, o próximo artigo diz que o tribunal ordenou que um governo malaio distribuísse ajuda alimentar retida para cozinhas populares, porque é isso que realmente acontece. Ele não desviou, de alguma forma, todo esse dinheiro para as cozinhas populares. Ele apenas deu às cozinhas populares a contragosto o que já estava alocado a elas. Então, quando se trata disso, ser continuamente informado de que o que estou dizendo não é verdade enquanto cito fontes reais para as quais eu poderia até fornecer uma lista de citações e provavelmente o farei depois que esse debate acabar, não será bom o suficiente para mim, especialmente porque os aposentados argentinos da Alpay não estão indo muito bem. E o sistema geral de governança a esse respeito não está indo bem para aqueles que realmente precisam de assistência social, que estão sendo constantemente jogados fora.

Jeremias Harding [01:32:25]:
Não é que 200,000 pessoas foram expulsas do bem-estar. São os 200,000, tipo, programas de bem-estar que foram cortados. Foi isso que você citou em sua aparição no Tom Woods. E quando se trata disso, o que estamos discutindo aqui é algo que ele disse. Você está acreditando em algo que ele disse, e eu não consegui encontrar uma única fonte para respaldar as alegações de Javier Maly de que cada um desses 200,000 ou mais programas de bem-estar era fraudulento. Sim. Há fraude. Há fraude garantida.

Jeremias Harding [01:33:01]:
Há fraude em todo lugar. Mas quando se trata, tipo, dos fatos reais da situação, isso não é real. Não é real dizer que eles não estão construindo um estado policial. Eles literalmente prometeram que fariam. Eles prometeram uma militarização da polícia e um superestado de reconhecimento facial de IA em todas as províncias. Eles prometeram que o governo iria reprimir as drogas e fazer os cartéis tremerem. Eles prometeram uma aliança com Israel. Eles prometeram uma aliança com a Ucrânia.

Jeremias Harding [01:33:34]:
Eles prometeram uma oposição aos BRICS. Eles prometeram uma dolarização. Eles prometeram uma aliança com o Fed americano. Eles prometeram um monte de coisas para entrar nos papéis da hegemonia ocidental. Então, quando se trata disso, você pode dizer que não está acontecendo, mas se não está acontecendo, é porque ele está quebrando suas promessas. E eu acho que esta é uma daquelas muitas situações em que quando alguém lhe diz quem é, você deve acreditar. Em vez de dizer que eles não estão cumprindo suas promessas de fazer todas essas coisas gradualmente terríveis para a economia, talvez devêssemos apenas dizer que eles estão e que é um problema e que é um problema que é a escolha potencialmente melhor entre 2 resultados problemáticos. Mas eu discordo disso também porque não compro a falsa dicotomia binária de que as soluções eram: as pessoas passam fome e são expulsas de seus programas ou os programas continuam a inflar e se tornam tão fraudulentos quanto possível.

Jeremias Harding [01:34:35]:
Há um meio termo entre esses dois extremos, e acho que esse meio termo teria sido muito menos chocante para a economia. Novamente, as pessoas deveriam ler a doutrina de choque de Naomi Klein. Elas deveriam ler porque é um bom livro, porque fala sobre o efeito do neoliberalismo. Ele fala sobre Reagan e Nixon e todas essas pessoas que estão construindo a nova fundação para os regimes do estilo Bush. E, falando em última análise, é com isso que estamos lidando. Um regime que não se importa com as reais necessidades libertárias das pessoas que não está tentando libertar a economia, mas, em vez disso, tentando garantir que a economia seja controlada pelos interesses da classe capitalista. E aquelas pessoas na classe capitalista que estão dificultando muito o investimento doméstico em benefício do investimento estrangeiro. Pessoas como Doug Casey, que dizem que vêm em um cavalo branco com suas maletas gigantes de dinheiro para comprar grandes somas de terra e outros recursos para que, quando esses se valorizem, tenham bons portfólios de investimento.

Jeremias Harding [01:35:41]:
Essa é uma mentalidade de abutre que circula o globo há muito tempo e beneficia aqueles que têm às custas daqueles que não têm. E com isso, quero dizer o estado, porque vivemos sob o capitalismo de estado como um paradigma global, não o comunismo como os neoliberais querem que você acredite para acreditar que eles estão do lado da liberdade. Quando se trata disso, tipo, este é um exemplo clássico de uso de retórica de estilo de liberdade para suavizar o golpe de políticas antiliberdade. É a mesma coisa de Trump fazer a América grande novamente, onde a estratégia paleo fala muito sobre liberdade enquanto apoia David Duke e Pat Buchanan. Quando se trata disso, você não pode ser um defensor da liberdade e um defensor de políticas fascistas como Auguste Pinochet, e devemos nos afastar o máximo possível disso se quisermos destruir o estado ou nos tornar algo mais próximos de Jesus.

Jacob Winograd [01:36:44]:
Certo. 15 segundos de sobra. Obrigado, Jeremiah. Scott, vá em frente. Você tem 5 minutos no relógio.

Skot Sheller [01:36:52]:
Sim. Então o que Millais fez? Ele fez, em grande parte, quase todo, uma política libertária. Ele cortou os gastos do governo. O governo, cada dólar de gasto do governo é um dólar que vem do povo. Cada dólar de gasto do governo é um dólar que sai dos bolsos do povo, seja por meio da inflação ou de impostos. Ele cortou o governo. Ele teve o maior corte de gastos da história mundial, de acordo com o FMI. Esse é o maior aumento da liberdade para os bolsos dos argentinos na história mundial.

Skot Sheller [01:37:30]:
Você, ele, ele, ele teve uma desregulamentação massiva. Ele, eles, eles desregulamentaram o mercado de corrida. Eles desregulamentaram os registros de carros. Eles desregulamentaram os mandados. Eles desregulamentaram coisas que ajudam os argentinos. E a razão pela qual as elites e as pessoas se saem muito bem é por meio de regulamentações, porque regulamentações como as de Joseph, como Joe Stigler, descobriram, é chamado de captura de regime, que as regulamentações tornam mais caro para as pessoas comuns do dia a dia competir com as grandes empresas. E é por isso que a Argentina nos últimos 40 anos teve os mesmos líderes empresariais, teve os mesmos líderes sindicais e agora eles realmente, por meio da desregulamentação, o povo realmente tem poder. Eles, o povo, têm poder para realmente administrar suas vidas.

Skot Sheller [01:38:20]:
Então é isso que o Malay está fazendo. O Malay tem aumentado a liberdade dos argentinos, e ter no país é terrivelmente subcapitalizado. Eles não têm capital suficiente. Você precisa de capital para aumentar os salários. Você precisa de ferramentas para aumentar os salários. Se você não tem ferramentas, então você não vai ficar rico. E eles não têm muita riqueza na Argentina. Então você é tão sim.

Skot Sheller [01:38:49]:
Obter investimento estrangeiro externo é muito importante para a Argentina. Sem isso, sua economia não vai crescer. E a Malay reduziu o risco do país de 2,900%. Você pode olhar tudo isso. Tudo o que eu disse, você pode simplesmente olhar tudo isso. Acho que está em torno de 1300 agora. E isso permitiu que as pessoas se interessassem em investir na Argentina. Ele não tem sido extremamente militarista em política externa.

Skot Sheller [01:39:20]:
Simplesmente não é verdade. Não há um centavo que ele gastou dado a qualquer país para política externa, exceto 2 helicópteros totalmente depreciados que não tinham valor militarista. Então, fora isso, ele não deu dinheiro para política externa para guerras estrangeiras ou algo assim. Então, então Malay fez coisas que são libertárias. E, meu oponente está falando sobre coisas que ele diz que vai fazer, ou ele acha que vai fazer. Mas o fato é que ele está cortando gastos. Ele está cortando as regulamentações. Ele está, ele está ajudando.

Skot Sheller [01:40:07]:
Ele tem cortado a inflação. Ele parou o esquema Ponzi do banco central. Ele tem ajudado seu povo e tudo o que ele fez na economia tem sido libertário. Não há nada que ele tenha realmente feito que não tenha sido realmente libertário. Mesmo, certificando-se de que ele tem um superávit orçamentário que, que, que seja uma política honesta que aumenta a, a, a, a atratividade do, o país e, e reduz o, o dinheiro que está sendo impresso. Então, é só, é só, é só, o fato é que a inflação caiu de potencialmente 17,000 por cento para este mês. Era como 3.8% por, em um em um em um mensal em um mensal em um nível mensal. Então, eles reduziram, nós reduzimos a inflação.

Skot Sheller [01:41:05]:
Ele está devolvendo dinheiro ao povo. Ele está dando liberdade a eles e permitindo que eles negociem. E ele tem sido um bom vizinho para os países ao redor dele e para o resto do mundo. Ele não está sendo um líder militarista beligerante. Isso não é verdade. Então, no geral, Malay tem, apesar do fato de que ele tem o governo mais fraco da história argentina, apesar do fato de que ele não tem governadores que, que são seu partido político par. Ele criou uma coalizão que está realmente melhorando a vida dos argentinos, devolvendo a liberdade a eles. E eu, você sabe, é engraçado, muitos libertários criticam Malay por ele não estar cortando gastos com assistência social.

Skot Sheller [01:41:54]:
As políticas libertárias, as políticas libertárias, na verdade, cortam gastos bem gastos com assistência social. Então, eu nem tenho certeza do por que você está argumentando, sabe, que o malaio está, sabe, reclamando que o malaio está, sabe, mantendo a assistência social.

Jacob Winograd [01:42:12]:
Tudo bem. Bem, obrigado a ambos pelas declarações finais. Não sei se algum político cumpre perfeitamente suas promessas, mas aqui, Jacob Winegar do Biblical Anarchy Podcast cumpre minhas promessas, o que está dando a vocês, o público, um debate de alta qualidade, eu diria, entre 2 libertários sobre se Javier Marley é um amigo ou um inimigo da liberdade. Ainda não decidi. Acho que a resposta é provavelmente que é complicado. Como muitas coisas, provavelmente há muitas coisas boas e provavelmente há algumas coisas que ele poderia fazer melhor. Mas, terei que analisar mais isso e pesquisar alguns desses tópicos que foram um pouco mais controversos. Mas, Scott e Jeremiah, realmente aprecio seu tempo esta noite.

Jacob Winograd [01:43:01]:
Se vocês quiserem apenas rapidamente, divulgar onde as pessoas podem encontrá-los, se quiserem dar uma olhada em coisas que vocês fizeram, e então encerraremos. Então Jeremiah, você quer ir primeiro?

Jeremias Harding [01:43:13]:
Estou nos arbustos atrás da sua casa local. Então o general

Jacob Winograd [01:43:17]:
Shiela Buff?

Jeremias Harding [01:43:19]:
Sim. Mas não. Porque he he he você sabe, honestamente, o cabelo dele não é tão bom. Ele precisa ficar, tipo,

Jacob Winograd [01:43:25]:
algo que é verdade. Ele melhorou seu jogo de cabelo.

Jeremias Harding [01:43:27]:
Sim. Ele tem e ele tem que ter, tipo, uma barba muito, tipo, grande porque ele tem uma barba um pouco ali, mas só tem, tipo, uma polegada. Você não pode fazer isso. Você tem. Eu quero ver que é Shia LaTouffe, se você me entende. Sim. Então, a coisa geral que você pode me encontrar é que eu sou irritante em várias partes da internet e eu fiz palavras para o Nexus da Agora, Free Thought Project e vários outros lugares, e estou fazendo algumas coisas dentro da nossa comunidade. Eu posso estar trabalhando em um jogo neste momento porque é um desenvolvedor é um azedo salgado, e seria engraçado produzir um jogo que fosse melhor que o dele.

Jeremias Harding [01:44:09]:
Mas a vibe geral que você pode encontrar, eu em qualquer lugar que haja uma conversa que precise de algum antifascismo ou algumas teorias da conspiração, eu provavelmente estarei lá. Então se você quer um dia pior a cada dia e um pouco mais de doença mental no seu feed e certamente um inferno inteiro de muito mais sônico, sinta-se livre para me seguir em insanity is free em vários lugares.

Jacob Winograd [01:44:33]:
Incrível. E, Scott, tem algo que você queira divulgar ou dizer às pessoas onde elas podem te seguir, antes de encerrarmos?

Skot Sheller [01:44:39]:
Venham visitar New Hampshire e o projeto do estado livre. Eu comecei um centro comunitário junto com muitos outros, free staters, e isso é chamado The Shell. Então vocês sempre podem sair comigo lá. Adoraria ver vocês saírem algum dia, Jeremy e Jacob, Jeremiah e Jacob. E, sim, alguns venham visitar, venham visitar New Hampshire. É um ótimo lugar para a Liberty, e temos muitas pessoas muito legais aqui. Meu Twitter é, Banger Shell no Binger shit, Banger Shell 11. Então eu sou shell Banger no face no Twitter.

Skot Sheller [01:45:15]:
Então, siga-me se quiser. Se quiser meu comentário sobre o malaio, às vezes, se vejo algo que não gosto, escrevo um pequeno artigo e posto, posto diferente, posto diferente, diferente, econômico e indicadores no país e esse tipo de coisa. Então, siga-me se quiser aprender mais sobre o malaio e a situação na Argentina.

Jacob Winograd [01:45:41]:
Incrível. Certo. Bem, obrigado, senhores. Agradeço seu tempo novamente. Agradeço ao público por ouvir. Não sei se tenho algum, bem, acho que tenho, então para o podcast Biblical Anarchy, isso também será uma transmissão ao vivo. Tenho uma conversa na semana que vem, mas não a tenho na minha agenda. Acho que é segunda-feira, dia 23, com Hodie, o que é engraçado.

Jacob Winograd [01:46:05]:
Acabei de fazer uma mesa redonda com Hodie e Jeremiah na semana passada. Agora Jeremiah está aqui para um debate. E então Hodie está aqui para conversar mais comigo sobre alguns tópicos mais cristãos e centrados na semana que vem, referentes a interpretações bíblicas do casamento e da sexualidade e tudo mais. Então, essa será uma conversa interessante. Ainda não tenho nenhuma outra transmissão ao vivo planejada, mas tenho algumas coisas em andamento, então certifique-se de estar inscrito. Certifique-se de estar me seguindo no biblicalanarchy no Twitter ou x, como você quiser chamar, porque é onde eu promovo a maioria dessas coisas. E isso é tudo o que temos para vocês esta noite. Então, obrigado por sintonizar.

Jacob Winograd [01:46:42]:
Obrigado, mais uma vez, aos nossos 2 participantes neste debate, e falaremos com vocês na próxima vez. Cuidem-se. Cuidem-se.

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