Ep. 95: Dave Smith vs. Douglas Murray: A importante lição sobre história, poder e verdade

Ep. 95: Dave Smith vs. Douglas Murray: A importante lição sobre história, poder e verdade

Dave Smith vs. Douglas Murray: A importante lição sobre história, poder e verdade

Neste episódio do Podcast Anarquia BíblicaJacob responde ao recente debate entre Dave Smith e Douglas Murray sobre a Experiência de Joe Rogan, usando-o como trampolim para explorar as questões mais profundas em jogo: controle narrativo, história revisionista, retrocesso e a resposta cristã à guerra. Jacob explica por que rotular perspectivas históricas alternativas como "teorias da conspiração" costuma ser uma manobra de poder para silenciar a dissidência, não uma defesa da verdade. Baseando-se nas Escrituras, ele destaca exemplos em que aqueles no poder — de Davi e Saul ao Sinédrio e Herodes — manipularam narrativas para se proteger. Em seguida, ele conecta esses padrões bíblicos à história moderna, apontando para o USS Maine, a Guerra do Iraque e a maneira como os estados fabricam consentimento para a guerra por meio do engano.

Jacob também explora como o efeito reverso funciona — não apenas na política externa americana, mas também na forma como Israel lida com Gaza e o Hamas. Ele analisa as raízes da ascensão do Hamas ao poder, o papel de Israel na preservação do domínio político do grupo e como essas decisões contribuíram para os horrores de 7 de outubro. Ao longo do episódio, ele denuncia os perigos do coletivismo, especialmente ao rotular todos os palestinos como terroristas, e explica por que a justiça bíblica rejeita a culpa coletiva. Da instrumentalização do antissemitismo à idolatria de "especialistas", este episódio desafia os ouvintes a buscar a verdade, amar seus inimigos e trilhar o estreito caminho da paz e do testemunho profético em tempos de tribalismo e propaganda.

 

Principais pontos de discussão

Timestamp Resumo do Tópico
00:00 Introdução: Por que a história, o controle narrativo e o ceticismo são importantes para cristãos e libertários
02:49 Dave Smith vs. Douglas Murray: Configurando o debate como um confronto sobre o controle narrativo
05:47 Questionando narrativas oficiais: exemplos bíblicos de governantes distorcendo a verdade e paralelos históricos, como o USS Maine e as armas de destruição em massa no Iraque
08:17 Por que os cristãos devem esperar mentiras dos impérios: lições bíblicas e históricas sobre a corrupção do poder político
13:36 Repercussões e consequências: explicando ações malignas sem justificá-las; exemplos bíblicos de causa e efeito
21:11 Aplicando a reação negativa a Israel e ao Hamas: como a política israelense fortaleceu o Hamas e as realidades por trás do 7 de outubro
29:26 Enfrentando perguntas difíceis: respondendo a objeções sobre a Rússia, a Ucrânia, o terrorismo e a necessidade de arrependimento antes de soluções
32:33 Rejeitando o coletivismo: a diferença entre palestinos e Hamas; rejeição bíblica da culpa coletiva
36:37 O indivíduo versus o coletivo na justiça bíblica: o ensino de Jesus e o perigo do pensamento tribalizado
41:11 Abordando as consequências geracionais: reconciliando Êxodo 20 e Deuteronômio 5 com Ezequiel 18 e a responsabilidade individual
43:08 Desafiando a obsessão pela especialização: por que a verdade não é reservada às elites; exemplos bíblicos de pessoas que não conhecem a verdade
47:06 Neocons, Israel e a armamentização do antissemitismo: separando a crítica baseada em princípios da verdadeira intolerância
52:53 Uma estrutura cristã-libertária para a busca da verdade: buscando a verdade, amando os inimigos, recusando o tribalismo e trilhando o caminho estreito
56:47 Conclusão: Incentivo para seguir o exemplo de Cristo na revelação da verdade e na resistência à propaganda do império

 

Recursos adicionais

Jacob Winograd [00:00:00]:
A história não se trata apenas do passado. Trata-se de poder. Trata-se de quem conta a história. E como cristãos, especialmente aqueles que se importam com a liberdade, deveríamos ser os mais céticos quando se trata das narrativas oficiais. Porque se Cristo é rei, César não é, e ele pode ser um mentiroso. Provavelmente é.

Narrador experiente [00:00:27]:
Se Cristo é rei, como o cristão deve considerar os reinos deste mundo? O que a Bíblia nos ensina sobre a autoridade humana e o que significa amar o próximo e os inimigos? Antes de darmos a César o que é de César, vamos entender o que significa dar a Deus o que é de Deus. Este é o Podcast Anarquia Bíblica, a voz profética moderna contra a guerra e o império.

Jacob Winograd [00:00:59]:
Olá a todos. Bem-vindos de volta a mais um episódio do podcast Anarquia Bíblica, um projeto do Instituto Cristão Libertário e parte da rede Cristãos pela Liberdade. Sou o apresentador, Jacob Winograd. O episódio da semana passada foi um episódio solo, onde continuo a trabalhar em uma série que venho fazendo abordando objeções à anarquia bíblica e ao pensamento libertário, depois de ter feito uma espécie de relançamento suave do projeto Anarquia Bíblica com meu episódio 89, "O que é Anarquia Bíblica Redux?". Temos nos deparado com grandes questões sobre economia, direitos de propriedade, justiça e como uma sociedade livre poderia funcionar sem o Estado atuando como detentor monopolista de poder e autoridade, e provedor da lei e da ordem. Se você ainda não conferiu, recomendo voltar e ouvir do episódio 89 até o atual, especialmente se você é novo neste programa, porque ele estabelece uma boa base sobre o que eu acredito, de onde venho e por que acredito no que acredito. Mas hoje, quero mudar de assunto e focar em algo oportuno e também algo que já abordei em episódios anteriores, particularmente no episódio 58, onde falo sobre a importância de compreender a história. Porque se não compreendermos a história, se não compreendermos como regimes perversos chegam ao poder, não teremos a sabedoria ou a previsão para impedir que a história se repita. E o que motivou o episódio de hoje foi a recente conversa, ou quase debate, que ocorreu entre Dave Smith e Douglas Murray sobre a experiência de Joe Rogan.

Jacob Winograd [00:02:49]:
Tenho muitas reflexões sobre o que eles conversaram, e vou usar essa troca como um contraponto, como um trampolim para destrinchar alguns desses temas realmente importantes com os quais venho lutando e refletindo há algum tempo. Porque o que vimos naquele debate não foram apenas dois caras discutindo sobre política externa, ou o 11 de setembro, ou Israel e Palestina. Acho que o que realmente está no cerne da questão é uma conversa sobre controle narrativo e sobre poder. Trata-se, novamente, como eu disse na minha pequena abertura, de quem conta a história. E como cristãos, especialmente, sabe, cristãos que acreditam que Cristo é rei, e que acho que isso significa que César não é, devemos ser profundamente céticos em relação às narrativas oficiais transmitidas a nós pelos poderes deste mundo. Então, é para onde estamos indo. Primeiro, vamos abordar essa ideia de história revisionista e por que chamar algo de história revisionista ou teoria da conspiração não é um argumento. É um mundo de jogo de poder.

Jacob Winograd [00:03:57]:
Vamos explicar quais são as causas do mal, muitas vezes quando falamos sobre eventos históricos e política externa, e por que explicar as causas do mal não é desculpá-lo, mas sim aprender como preveni-lo; por que o coletivismo, especialmente aqueles que coletivizam grupos inteiros de pessoas como os palestinos como terroristas, é totalmente oposto ao evangelho; por que criticar e identificar certas agendas, como a agenda neoconservadora, ou mesmo apontar coisas como um lobby sionista, não é antissemita. E, o mais importante, terminaremos falando sobre como as visões de mundo cristã e libertária convergente nos dão as ferramentas necessárias para navegar por tudo isso com clareza, humildade e coragem. Então, deixe-me preparar o cenário para aqueles que não acompanharam o debate ou a conversa entre Douglas Murray e Dave Smith. Isso foi no Joe Rogan Experience, o podcast do Joe Rogan, e foi basicamente um debate sobre política externa, história, 11 de setembro, Israel e Palestina e, de forma mais ampla, todo o intervencionismo dos EUA, especialmente a Segunda Guerra Mundial e além, e depois. E ouça, eu gosto de Douglas Murray em algum contexto. Lembro-me de ouvi-lo. Acho que a primeira vez que o conheci foi quando ele fez aqueles... havia um debate de quatro partes, uma espécie de conversa, que aconteceu entre Jordan Peterson e Sam Harris. Os dois primeiros foram moderados por Brett Weinstein, e os dois segundos foram moderados por Douglas Murray. E eu li algumas coisas dele.

Jacob Winograd [00:05:47]:
Acho que ele é perspicaz e traz algum valor à mesa quando critica o "wokeism" e a insanidade da cultura moderna, e até mesmo fornece alguma defesa do cristianismo neste mundo cada vez mais secular em que vivemos. Mas esse debate foi frustrante de assistir porque a maneira como Murray abordou a conversa é, francamente, a maneira como a maioria do establishment a aborda. E não foi, na minha opinião, um engajamento honesto com os pontos de Dave sobre a reação negativa e como a política externa dos EUA criou esses ciclos de violência e como o governo de Israel, às vezes, empoderou diretamente grupos como o Hamas para manter seu próprio poder político. Em vez disso, a abordagem de Murray foi basicamente: "Ah, bem, isso soa como história revisionista, e isso é uma teoria da conspiração". E isso é, você sabe, o tipo de coisa que as pessoas que odeiam o Ocidente dizem. E é nisso que eu quero me concentrar primeiro, então essa ideia de questionar a história. Questionar a história não é revisionismo. Pelo contrário, acho que é necessário e sensato.

Jacob Winograd [00:07:01]:
Já falei sobre isso antes. Voltemos ao episódio 58, onde eu destrinchei bastante. Mas quando as pessoas começam a chamar as coisas de história revisionista como forma de encerrar a conversa novamente, eu continuo repetindo esta frase. Não se trata de proteger a verdade. Em vez disso, trata-se de controle. Trata-se de dizer que esta é a versão oficial dos eventos. É nisso que os mocinhos acreditam. E se você questiona isso, bem, você deve estar do lado dos bandidos.

Jacob Winograd [00:07:29]:
E isso é perigoso porque a história é sempre contada de uma perspectiva específica. E como eu disse antes, história, eu já disse isso antes. A história é escrita pelos vencedores. Isso não significa que tudo o que está escrito seja falso, mas significa que você tem que abordar tudo com algum pensamento crítico e não terceirizar o que você acredita apenas para o que você aprendeu na escola pública ou o que as notícias, a mídia ou os especialistas dizem, e vamos tocar nisso mais tarde neste episódio também. Mas ouça, você sabe quem adora controlar a narrativa? Pessoas no poder e pessoas que têm algo a esconder. E isso não é apenas uma falha ocasional no sistema. É um padrão recorrente. E vemos isso não apenas na história, mas também nas escrituras.

Jacob Winograd [00:08:17]:
Então, deixe-me dar alguns exemplos bíblicos de controle narrativo. Vamos começar com Davi. Davi, que é um homem segundo o coração de Deus, como todos nós já ouvimos essa frase, peca com Bate-Seba, sabe, realmente contra Bate-Seba também, e a engravida. E o que ele faz? Tenta encobrir. Manda o marido dela, Urias, para casa na esperança de dormir com a esposa e pensar que o bebê é dele, e isso não funciona. E então ele intensifica a situação, envia Urias para a linha de frente para ser morto, tudo para proteger sua imagem, controlar a história e evitar as consequências de seu pecado. Isso, no fim das contas, não funciona e explode e realmente destrói sua família, e isso tem consequências duradouras. E então temos Saul.

Jacob Winograd [00:09:11]:
E, tipo, no início, há várias instâncias de Saul, fazendo isso, mas em 15 Samuel 61 há um exemplo. Deus lhe dá uma ordem direta, e então Saul desobedece. E então, quando Samuel o confronta, ele distorce a verdade e diz: "Eu obedeci". O povo levou os despojos, mas eu ia sacrificá-los, sabe, eu ia sacrificá-los a Deus. Novamente, é manipulação narrativa. As pessoas mentem descaradamente ou apresentam meias verdades e distorcem a verdade, para fugir da responsabilidade e preservar seu poder ou relacionamentos. Chegamos ao Novo Testamento. É a mesma história novamente, em Mateus XNUMX, XNUMX a XNUMX, durante o julgamento de Jesus.

Jacob Winograd [00:09:58]:
O que as elites religiosas fazem? Bem, cite aqui essa passagem. Os principais sacerdotes em todo o Sinédrio estavam procurando falsas evidências contra Jesus para que pudessem condená-lo à morte. Eles distorceram suas palavras, dizendo que este homem alegou que poderia destruir o templo e reconstruí-lo em três dias, tentando fazê-lo parecer um revolucionário violento. Isso é guerra narrativa. Jesus não estava ameaçando destruição física. Ele estava falando, na verdade, em última análise, sobre sua própria ressurreição, mas eles distorceram sua mensagem para justificá-lo, assassinando-o. Há Herodes, o Grande, em Mateus capítulo dois, onde ele diz aos Magos: "Vão e procurem cuidadosamente a criança para que eu também possa ir e adorá-la". Mas, na realidade, ele queria matar Jesus.

Jacob Winograd [00:10:44]:
É isso que os tiranos fazem. Buscam a paz. Planejam derramamento de sangue. Sinto muito. Falam de paz, mas planejam derramamento de sangue. E ouçam. Isso não é apenas história antiga. Isso aconteceu repetidamente, e, vocês sabem, vocês poderiam observar exemplos de diferentes impérios e reinos ao longo da história, mas podemos ver isso até mesmo nos Estados Unidos e em nossa própria política externa, bem como em nossa política interna.

Jacob Winograd [00:11:10]:
Novamente, muitos exemplos, mas deixe-me escolher apenas dois. E acho que esses são os dois menos controversos. São os menos clichês. Sabe, não vai haver muita discussão, eu acho, sobre essas narrativas serem falsas. Uma famosa narrativa histórica que remonta a 1898, o naufrágio do USS Maine no porto de Havana, os jornais publicaram o slogan "lembre-se de lembrar do Maine, para o inferno com a Espanha", e isso se tornou o grito de guerra da Guerra Hispano-Americana. O problema é que agora sabemos a causa da explosão que afundou o Maine, é contestada, e estamos bastante confiantes de que não foi um ataque da Espanha. Acho que há uma pequena chance de que tenha sido, mas é muito mais provável, com base em muitas investigações feitas na época e em estudos históricos e pesquisadores, sabe, desde então concluíram que foi mais provável que tenha sido um acidente, sabe, algum tipo de vazamento ou algo que causou uma explosão que afundou o Maine. Mas então, você sabe, quando alguém fez isso, a narrativa sobre a Espanha fazendo isso já estava costurada, e a narrativa já tinha cumprido seu papel.

Jacob Winograd [00:12:28]:
Isso incitou a febre da guerra e deu ao governo dos EUA um cheque em branco para expandir seu império e invadir Cuba, Filipinas e Porto Rico, levando à morte de milhares, tudo porque as pessoas no poder sabem que, se você controlar a história, poderá controlar o que as pessoas permitirão que você faça. E, em última análise, neste caso, você pode travar uma guerra, expandir seu poder e seu controle. A história repete esse padrão, e vemos isso até mesmo na minha própria vida. Isso foi formativo para mim na minha infância, depois do onze de setembro. Em 02 e 2002, o governo dos EUA nos disse que Saddam Hussein tinha armas de destruição em massa. Disseram que ele estava escondendo programas nucleares, estocando armas químicas e que era uma grave ameaça à paz mundial. E ele até tinha sido, você sabe, basicamente coorte daqueles que operavam o onze de setembro, certo, tentando ligar o Iraque à Al-Qaeda no onze de setembro. O que aconteceu? Nós invadimos.

Jacob Winograd [00:13:36]:
Nós os bombardeamos. Temos, sabe, centenas de milhares de mortos no Iraque durante todo o período em que os Estados Unidos se intrometeram lá. E quando a poeira baixou, vimos, ah, nenhuma arma de destruição em massa. Nenhuma arma nuclear. Nenhuma evidência de nada. Era tudo mentira. E não foi um erro. Foi a construção de uma narrativa criada para justificar uma guerra injusta, uma intervenção injusta.

Jacob Winograd [00:14:04]:
Isso importa para os cristãos. Não estou falando de coisas marginais. Não estamos falando de especulações desenfreadas ou teorias da conspiração. Estamos falando de dois dos exemplos mais bem documentados da história americana, em que a narrativa oficial se revelou falsa, e nem sequer foi escondida por muito tempo. O Iraque e as armas de destruição em massa eram mentiras, e muitos até admitiram que eram mentiras, que não tinham boas evidências, mas que, sabe, era apenas algo que sentiam ser necessário fazer para capitalizar a energia e o apoio do povo americano depois do 11 de setembro para implementar grande parte da mudança de regime que muitos do establishment neoconservador e pensadores já planejavam e queriam fazer. E muito disso foi sobre o melhor de Israel, o que, sabe, é uma história completa na qual não tenho tempo para me aprofundar. Recomendo aquele livro ali, "Enough Already", de Scott Horton, para aprofundar essa história. E, mais uma vez, lembre-se do Maine, um grito de guerra construído sobre uma história que agora sabemos que é falsa.

Jacob Winograd [00:15:12]:
Então, se é isso que os impérios admitem fazer quando a verdade finalmente vem à tona, quanto mais cautelosos devemos ser quando novas narrativas nos são impostas em tempo real? E é por isso que, como cristãos, não podemos aceitar cegamente as histórias oficiais. Uma boa escritura para citar aqui é Provérbios 18:17, que diz: "Aquele que expõe seu caso primeiro parece estar certo até que o outro venha e o examine". E Paulo nos diz em 1 Tessalonicenses 5:21: "Desculpe". Paulo nos diz em 1 Tessalonicenses 5:21: "Examinai todas as coisas, apegai-vos ao que é bom". Se acreditamos que Cristo é rei e que seu reino não é deste mundo, então não podemos simplesmente confiar cegamente nos reinos deste mundo para dizer a verdade, especialmente quando seu poder e seus interesses estão em jogo. De Herodes, o Sinédrio, a Saul, a Davi, ao governo Bush, e realmente, quero dizer, que diabos, nem pense na COVID. Certo? O regime da COVID, tanto os governos Trump quanto Biden e as mentiras que nos contam. O manual não mudou.

Jacob Winograd [00:16:23]:
O poder mente para se proteger, e os cristãos, entre todas as pessoas, deveriam ser aqueles dispostos a denunciar isso e a examinar as alegações que estão sendo feitas. E isso me leva à próxima questão que surgiu neste debate, e é algo que tenho visto muito nessas conversas. A acusação de que, se você explicar, por exemplo, uma das coisas sobre as quais falamos, são as consequências da política externa dos Estados Unidos e isso sendo o efeito colateral. E há essa acusação de que, quando você explica o efeito colateral, ou aponta os pecados da política externa dos EUA, ou destaca os erros que o governo israelense cometeu, você está, de alguma forma, justificando o mal. Dizer que a intervenção americana criou as condições para o 11 de setembro é o mesmo que dizer que o 11 de setembro foi bom ou merecido, e isso é absurdo. Então, vamos falar sobre isso, porque entender causa e efeito não é a mesma coisa que desculpar o pecado. Na verdade, é falar sobre preveni-lo. Explicar o mal não é defendê-lo.

Jacob Winograd [00:17:28]:
É sabedoria. É responsabilidade. Então, novamente, neste debate entre Dave Smith e Douglas Murray, e, honestamente, vejo isso o tempo todo nesse tipo de conversa. Falamos sobre repercussão negativa, política externa dos EUA e tudo mais. Há essa acusação de que você está, de alguma forma, justificando isso. Você está dizendo que o... o... sabe, Bin Laden estava certo. Isso é, na verdade, eu acho, apenas manipulação emocional. Se olharmos para a Bíblia, certo? Eu começaria pela Bíblia, obviamente, e explicar julgamento não é a mesma coisa que justificar o mal.

Jacob Winograd [00:18:08]:
Tipo, Deus constantemente envia profetas para avisar seu povo que, se fizerem essas coisas, o julgamento virá. Se oprimirem os pobres, se derramarem sangue inocente, se confiarem em ídolos e poderes estrangeiros, é isso que acontecerá. Jeremias avisou Judá que a Babilônia estava chegando. Isaías avisou Israel que a Síria estava chegando. Habacuque, espero estar dizendo isso corretamente. Habacuque. Adoro os memes. Tipo, abra em Habacuque, sabe, capítulo dois, versículo qualquer, imediatamente começa a ler, e então é Boromir, de O Senhor dos Anéis.

Jacob Winograd [00:18:45]:
Tipo, dê a ele um momento, por piedade. Enfim, o livro "Pergunte a Deus como Ele pôde usar uma nação perversa como a Babilônia para punir seu povo?". Então, isso significa que Deus estava justificando esses reinos malignos, certo? Esses impérios malignos, chamando o que faziam de bom? De jeito nenhum. Deus também os condenou, mas causa e efeito são reais. Ações têm consequências. Na cosmovisão bíblica, nações que cometem injustiça, derramamento de sangue e opressão convidam ao julgamento, muitas vezes nas mãos de outras nações ou grupos perversos. Agora, deixe-me esclarecer algo aqui. No Antigo Testamento, quando Deus enviou quatro nações como a Assíria ou a Babilônia contra Israel, isso foi um julgamento divino dentro do contexto da Antiga Aliança.

Jacob Winograd [00:19:35]:
Era Deus disciplinando o povo da aliança por sua rebelião. Os Estados Unidos não são o Israel da antiga aliança. Certo? Não quero fazer esse tipo de confusão. Nenhuma nação moderna, nem os Estados Unidos nem o Israel moderno, está no mesmo contexto que o Israel da antiga aliança. Mas mesmo fora desse contexto da aliança, o mundo ainda opera em causa e efeito. Ações têm consequências, é o que eu gosto de dizer. Quando as nações praticam injustiça, quando oprimem, exploram, travam guerras agressivas, elas convidam o conflito. Elas criam inimigos e semeiam as sementes da violência.

Jacob Winograd [00:20:18]:
Nem sempre porque Deus está diretamente decretando julgamentos como fez no Antigo Testamento, mas porque Deus ordenou o seu mundo com causa e efeito morais. Deixe-me colocar desta forma. Certo? Se você desobedecer aos caminhos de Deus, você se colocará em um caminho onde homens maus se levantarão contra você. Se você travar uma guerra injusta, não se surpreenda quando a guerra voltar à sua porta. Se você semear violência, você a colherá. Sabe, o próprio Jesus faz esse tipo de observação, eu acho, em Lucas 19. Ele chora por Jerusalém, diz: "Quem dera vocês, sim, vocês, conhecessem neste dia as coisas que trazem a paz, mas agora elas estão ocultas aos seus olhos". Ele os avisa que a rejeição a ele e a confiança na violência e na rebelião os levarão à destruição.

Jacob Winograd [00:21:11]:
E quarenta anos depois, Jerusalém foi destruída por Roma. Isso significa que Jesus queria que isso acontecesse? Claro que não. Isso significa que Roma era boa? Claro que não. Mas a verdade exige que reconheçamos por que o mal acontece se quisermos preveni-lo. E, claro, a causa suprema do mal é o pecado. Certo? Então, não estou tentando minimizar isso ou sugerir que sempre podemos prevenir o mal, mas certamente podemos criar condições que façam o pecado abundar ou que tornem o pecado menos provável, ou pelo menos os piores tipos de pecados menos prováveis. Vamos falar sobre as consequências negativas na história moderna. Então, vamos falar sobre Bin Laden no 11 de setembro.

Jacob Winograd [00:21:58]:
As queixas de Bin Laden não eram apenas fanatismo religioso do nada. Certo? Tipo, "III" Estou roubando isso do Dave Smith, mas é bom demais para não copiar onde você vê que ele tem essa parte onde ele é como, você sabe, o jeito que os neocons e o Partido Republicano, você sabe, falaram sobre Bin Laden e a Al-Qaeda e por que eles, você sabe, nos atacaram em 11 de setembro. É como se, tipo, Bin Laden estivesse caminhando pelo deserto, tropeçasse, tipo, na nossa Declaração de Direitos e dissesse, oh meu Deus. Eles têm liberdade. Eles têm, eles têm o direito de portar armas e liberdade de expressão e, oh Deus, eu tenho, você sabe, liberdade religiosa. Nós, nós temos que matar todos eles. Tipo, você sabe o que quero dizer? Tipo, não. Há, ouça, há um pouco de fanatismo religioso religioso nessa sopa.

Jacob Winograd [00:22:51]:
Certo? Mas há muitas queixas que levaram não apenas à declaração de guerra de Bin Laden, mas também à forma como ele conseguiu recrutar tantas pessoas para a sua causa. Ele apontou para as bases militares americanas na Arábia Saudita, a terra mais sagrada do Islão, que estavam a ser usadas para impor sanções ao Iraque e para campanhas de bombardeamento no Iraque que deixaram centenas de milhares de iraquianos inocentes mortos de fome e muitos, muitos dos quais crianças, e para décadas de intervenção americana, apoiando regimes brutais no Médio Oriente e para intermináveis ​​acordos nos assuntos das nações muçulmanas. Agora, será que alguma dessas são queixas legítimas? Elas não justificam o que Bin Laden e aqueles que orquestraram o 11 de Setembro fizeram. Certo? Tipo, isso é responder aos males dos EUA, das forças armadas e do governo com mais maldade. Certo? Portanto, não chamamos de bem o que Bin Laden fez e o que a Al-Qaeda fez. Não há justificação para o terrorismo, mas esta é uma explicação. É isso que acontece quando você cutuca o vespeiro repetidamente.

Jacob Winograd [00:24:06]:
Ações têm consequências. E é por isso que, como cristãos, temos a responsabilidade de examinar essas coisas e devemos nos preocupar profundamente em compreender as causas do mal. Porque nosso trabalho não é apenas condenar esses males depois que acontecem. Devemos amar o próximo e construir sociedades onde seja normal prevenir essas coisas antes que aconteçam. Certo? Como amar o próximo antes que o desastre aconteça, buscar a paz antes que o desastre aconteça, evitar que o derramamento de sangue aconteça em primeiro lugar, não apenas lamentar depois do fato. Isso, eu acho, é sabedoria bíblica. Acho que é o que Deus espera do seu povo. Certo? Tipo, nós deveríamos estar, você sabe, vivendo retamente, buscando a justiça.

Jacob Winograd [00:25:02]:
Então, quando Dave Smith, neste debate, e outros, você sabe, libertários em outros contextos, quando falamos sobre "blowback" e "não intervencionismo", e quando as pessoas mencionam as maneiras como a política externa dos EUA semeou a violência ao redor do mundo, isso não é antiamericano, não é justificativa para o terrorismo, é apenas sabedoria bíblica e amor pela verdade. E é uma tentativa de impedir o mal futuro antes que mais pessoas inocentes morram. E ouça, este princípio de "blowback" não é válido apenas para os Estados Unidos. Aplica-se a todas as nações, incluindo Israel, porque, na verdade, vou continuar repetindo isso. Ações têm consequências. Isso não é antissemita. É a realidade. Então, como o Hamas chegou ao poder? As pessoas esquecem ou nunca foram informadas.

Jacob Winograd [00:25:49]:
Sabe, o Hamas não surgiu do nada. O Hamas não conquistou um mandato democrático esmagador em Gaza. Nunca conquistou. Venceu uma eleição em 02 com menos de uma maioria, em grande parte porque, e na medida em que obteve algum apoio, foi porque a Autoridade Palestina já era vista como corrupta e comprometida. Desde então, o Hamas governa Gaza como um regime autoritário, silenciando dissidentes, prendendo críticos ou, pior, mantendo-se no poder pela força. Mas é aqui que entra a reação. Durante anos, líderes israelenses admitiram, tanto pública quanto privadamente, que viam valor estratégico em manter o Hamas no poder. Por quê? Porque uma população palestina dividida entre o Hamas e Gaza e a Autoridade Palestina e a Cisjordânia tornou mais fácil para Israel evitar negociar uma solução de dois Estados ou algum tipo de Estado binacional, ou simplesmente dar aos palestinos seus direitos iguais no Estado israelense.

Jacob Winograd [00:26:57]:
E isso é uma política israelense documentada. Não é especulação. Há muitas desculpas esfarrapadas e defesas para isso, mas elas são insuficientes. Temos isso registrado. Várias autoridades israelenses, incluindo o próprio primeiro-ministro Benjamin Netanyahu, que disseram coisas como "qualquer um que queira gostar", literalmente citando, citando, isto é Netanyahu em Herets. Qualquer um que queira impedir o estabelecimento de um Estado palestino deve apoiar o fortalecimento do Hamas e a transferência de dinheiro para o Hamas. Isso faz parte da nossa estratégia. É a ideia de que, sabe, ninguém vai esperar que eles negociem com um grupo terrorista.

Jacob Winograd [00:27:36]:
Tipo, não temos um parceiro para a paz. Então, durante anos, Israel permitiu e facilitou diretamente o fluxo de fundos do Catar e de outras fontes para Gaza, sabendo que o Hamas controlava o território e que os fundos iriam para o Hamas. Em certo momento, Netanyahu foi ao Catar e implorou que reiniciassem o fluxo de dinheiro quando parassem. Por quê? Porque isso manteve Gaza isolada. Manteve a população palestina fragmentada e permitiu que Israel dissesse que, sabe, eles adoram negociar a paz, mas simplesmente não conseguem. Vejam quem controla Gaza. Então, a reação negativa não é algo que acontece apenas com os Estados Unidos. Sabe, Israel teve seu próprio 11 de setembro.

Jacob Winograd [00:28:19]:
O que aconteceu com as políticas deles? 7 de outubro. Em 10/07/2023, o Hamas lançou um dos ataques mais mortais da história de Israel. Acho que foi o ataque mais mortal da história de Israel. Foi horrível. Foi perverso. Mas temos que ser honestos. Isso é uma reação negativa. É o que acontece quando nações pensam que podem manipular agentes malignos para ganho estratégico e depois agem de surpresa quando esse mal se volta contra elas, sabe, assim como os Estados Unidos, a CIA e outros apoiaram Bin Laden e os Mujahideen contra os soviéticos.

Jacob Winograd [00:28:52]:
Isso não justifica as ações do Hamas, mas explica como chegamos aqui. E se os cristãos, e qualquer pessoa, se preocupa em evitar derramamento de sangue no futuro, temos que aprender esta lição. Uma passagem relevante aqui, Provérbios 26:27. Quem cava uma cova cairá nela. Se alguém rola uma pedra, ela rolará de volta para ele. Certo? Quer dizer, acho que essa é apenas outra maneira de dizer o que eu tenho dito. Ações têm consequências. Certo? Tipo, você não pode apoiar homens perversos achando que pode controlá-los e depois agir como se estivesse chocado quando a violência deles transborda.

Jacob Winograd [00:29:26]:
O mundo de Deus não funciona assim. Se você semear injustiça, colherá injustiça. Se você semear violência, colherá violência. Agora eu entendo que há alguma resistência a isso, que eu entendo. As pessoas vão ouvir isso e dizer: "Ok. Talvez tenha havido decisões ruins no passado, mas o que fazemos agora?" Certo? Tipo, deixamos o Hamas agir livremente? Rendemo-nos aos terroristas? Quando coisas como a Rússia invadir a Ucrânia? Tipo, deixamos a Rússia dividir partes da Ucrânia e tomá-las para si? Então, ouça, essas são perguntas justas e merecem respostas sérias. Mas aqui está a questão: você não pode resolver um problema que se recusa a entender.

Jacob Winograd [00:30:05]:
Você não pode pular a parte em que perguntamos: como chegamos aqui? O que contribuímos para essa confusão? E quais padrões de violência e intervenção criaram esse ciclo de retaliação, e estamos dispostos a pará-lo? Porque, até que estejamos dispostos a dizer a verdade sobre como chegamos aqui, cada tentativa e suposta solução que inventarmos só vai repetir o mesmo ciclo: agressão, retaliação, escalada, retaliação, e se repetir sem parar. Então, não, não estou dizendo que não devemos fazer nada diante do mal, mas estou dizendo que, antes de corrermos para bombardear a próxima cidade, armar o próximo regime ou comemorar a próxima guerra, vamos começar com a verdade. Vamos começar com o arrependimento. Vamos parar de repetir as políticas que nos trouxeram aqui, porque esse é o único caminho a seguir que não termina com ainda mais pessoas inocentes sendo soterradas pelos escombros. Então, depois de darmos esse primeiro passo difícil, encaramos cada situação como ela é. Avaliamos isso com sabedoria, com sutileza e com humildade, e buscamos soluções pacíficas com a maior agressividade possível. Nem sempre será fácil, e, de fato, Jesus nos diz que não será. Estreita é a porta e apertado o caminho que leva à vida.

Jacob Winograd [00:31:28]:
Certo? Fazer o que é certo, especialmente em questões de guerra, paz, política externa e política, raramente é o caminho fácil. O evangelho nunca nos prometeu facilidades. Prometeu-nos a verdade e a salvação. Ele nos convoca a amar nossos inimigos, a buscar a paz, a escolher o caminho estreito mesmo quando o caminho largo parece mais satisfatório no momento. Então é por aí que começamos. Então, vamos mudar agora de falar sobre as políticas dos governos para mentalidades que moldam a opinião pública e justificam muito mal em nome da autodefesa. Uma das tendências mais perigosas e profundamente antibíblicas que estamos vendo agora, especialmente no discurso sobre Israel e Gaza, é essa tendência de reduzir grupos inteiros de pessoas aos seus piores representantes. Existe essa mentira coletivista de que os palestinos são iguais ao Hamas, certo? Essa é a narrativa.

Jacob Winograd [00:32:33]:
Gaza elegeu o Hamas. Eles dançaram nas ruas em 7 de outubro. Eles odeiam os judeus. Querem exterminá-los do rio ao mar. Portanto, não há pessoas inocentes em Gaza. Ouvi isso de comentaristas políticos. Ouvi de pastores, não do meu, mas de, você sabe, outros pastores, que você ouve online e, você sabe, de pessoas comuns. E ouça, eu não estou aqui para demonizar essas pessoas e acho que elas estão erradas.

Jacob Winograd [00:33:07]:
Mas sejamos honestos. Isso é coletivismo. É propaganda e é moralmente preguiçoso. É antitético ao evangelho simplesmente coletivizar pessoas inteiras. Mas vamos nos aprofundar um pouco nos detalhes sobre isso, que já abordei um pouco, mas vou entrar em mais detalhes aqui. Novamente, o Hamas venceu uma eleição em fevereiro de 02, sem sequer obter a maioria. E depois disso, eles tomaram o poder à força, derrubando a Autoridade Palestina em um golpe sangrento em fevereiro de 2006. E desde então, não houve outra eleição.

Jacob Winograd [00:33:45]:
Eles controlam Gaza através do medo, da censura, da prisão política e, sabe, da violência. A dissidência é esmagada e protestar é perigoso. Quer dizer, acho que li esta semana sobre alguém protestando contra o Hamas e sendo morto. É verdade? Então, isso não é uma democracia. Certo? Tipo, todo mundo continua agindo, antes de tudo, eles estão usando as leis de Bin Laden. Eles dizem: "Bem, se você votou neles, então você é moralmente responsável", que é o argumento de Bin Laden, quando ele dizia: "Bem, você votou nas pessoas que, sabe, fizeram todas essas intervenções no Oriente Médio, então vocês, americanos, são responsáveis". Então, antes de tudo, isso é besteira.

Jacob Winograd [00:34:22]:
Certo? Mas, em segundo lugar, não é nem preciso presumir que a maioria dos habitantes de Gaza, os palestinos, apoiam o Hamas. E que é assim, sabe, tipo, é como se eles continuassem votando no Hamas. Certo? E eu adoro a seletividade, tipo, quando as pessoas dizem, ah, bem, existem essas pesquisas de aprovação. É tipo, sim. Certo? Tipo, tenho certeza de que as pesquisas de aprovação para Kim Jong-un ou para Putin também são boas. Certo? Mas é tipo, sabe, não confiamos nessas pesquisas de aprovação, mas em Gaza, de repente, pensamos, ah, claro, nos altos índices de aprovação. Certo? Sabe, é tipo, tenho certeza de que isso foi completamente sem coerção. Se você acha que a mãe palestina média criando seus filhos em um campo de refugiados sob bloqueio, sem água limpa, sem liberdade de movimento, é moralmente indistinguível de um terrorista do Hamas, você simplesmente não está pensando biblicamente.

Jacob Winograd [00:35:17]:
Você está pensando tribalmente. E Israel tem um papel, como já mencionei, em manter o Hamas no poder. E é aqui que a conversa fica desconfortável, mas a verdade importa. E por quase duas décadas, o governo israelense tolerou e apoiou silenciosamente o governo do Hamas em Gaza para tornar o processo de paz, sabe, como eles diziam, formalizá-lo. E quem está pagando o preço por isso agora? Quero dizer, todos lá. Os palestinos e as pessoas que morreram em 7 de outubro também. Portanto, não é correto dizer que não há distinção entre os palestinos e o Hamas. Voltemos às escrituras novamente, porque a Bíblia rejeita explicitamente esse tipo de julgamento coletivo.

Jacob Winograd [00:36:04]:
Ezequiel 18 é uma boa passagem para isso. É cristalino. O filho não levará a culpa do pai, nem o pai a culpa do filho. A alma que pecar, essa morrerá. Deus não julga as pessoas com base na tribo ou etnia a que pertencem. Ele julga os indivíduos por suas próprias ações. Isso é justiça bíblica. Ora, há uma guerra bíblica na antiga aliança mosaica que parece estar dispensando julgamento coletivo.

Jacob Winograd [00:36:37]:
Eu diria que Deus tem a prerrogativa de exercer esse tipo de julgamento. Ele só fez isso em um tipo de acordo especial de aliança na política mosaica, na antiga aliança de Israel. E mesmo assim, havia julgamentos muito limitados para o próprio povo cananeu, e não temos ordens para isso hoje em relação a nenhum outro grupo de pessoas, e não vivemos sob um Estado-nação teocrático e de aliança. Certo? Então, há muita incongruência nisso. Mas o que é normativo em termos apenas da responsabilização pelo pecado, certo, é baseado no indivíduo. Portanto, a ideia de que os palestinos são culpados por causa do Hamas é a mesma lógica que diz que todos os judeus são culpados por causa do que certos líderes judeus fizeram ao rejeitar a Cristo. Agora, deixe-me ser claro: isso é maligno.

Jacob Winograd [00:37:40]:
Esse tipo de pensamento tem alimentado pogroms, libelos de sangue e genocídios por séculos. E o mesmo tipo de coletivismo que está em jogo ali está em jogo nessa confusão e visão dos palestinos. Sabe, há muita complexidade quando olhamos para o Antigo Testamento e pensamos sobre as divisões entre as nações e essas distinções tribais. E há também a perspectiva do avanço moral gradual, certo? Onde Deus pega um povo que vem de uma época muito bárbara e então dá a ele uma lei e um arranjo que talvez ainda pareçam bárbaros comparados a certos padrões que temos em nossa sociedade liberal hoje. Mas para eles, era altamente avançado. Certo? E, sabe, isso não significa que, quando você lê, não seja desafiador. Certo? E não estou dizendo que não haja algum tipo de dificuldade em entender esse cálculo. Mas, novamente, não é um cálculo impossível de fazer, e a maioria dos cristãos entende isso, independentemente de eu vir ou não da perspectiva reformada, mas mesmo aqueles que não vêm, eles vão entender que há coisas sobre a Aliança Mosaica que foram projetadas, você sabe, obsolescência planejada, certo, que tinham uma aplicação muito limitada.

Jacob Winograd [00:39:06]:
E a eliminação de grupos inteiros de povos na antiga Aliança Mosaica, novamente, foi muito limitada. Já fiz um episódio anterior sobre isso, entrando em mais detalhes, e temos que ler a Antiga Aliança à luz da Nova Aliança, certo? Então, também devemos ver como Jesus e o Novo Testamento abordam esses assuntos. E Jesus lidou consistentemente com as pessoas como indivíduos e realmente desafiou o tipo de divisão racial e política ao seu redor. Certo? Ele elogiou a fé de um centurião romano em um império que eventualmente o crucificaria. Ele curou a filha de uma mulher cananeia. Ele contou a parábola do bom samaritano, deliberadamente escalando um forasteiro desprezado como herói. Então, Jesus não pintou com pinceladas largas. E se o estamos seguindo, também não devemos.

Jacob Winograd [00:40:04]:
E isso vale para os dois lados. Assim como rejeitamos a ideia de que todos os palestinos são terroristas, também rejeitamos a ideia de que todos os israelenses ou judeus são maus, criminosos de guerra, etc. Certo? Então, a dignidade humana e a culpa humana são individuais, não coletivas. Quando Jesus morreu pelos nossos pecados, ele morreu pelos pecados do mundo, mas ele morreu, por exemplo, no caso de como isso se aplica a você, ele morreu pelos seus pecados. Sua salvação não é você ser salvo dos pecados do seu grupo ao qual você pertence, da sua família ou dos seus ancestrais. Não estamos falando apenas de um princípio libertário. É teologia cristã, a rejeição da culpa coletiva. Algumas pessoas podem citar passagens como Êxodo 20 ou Deuteronômio XNUMX e dizer: "Sabe, a Bíblia não diz que Deus pune os filhos pelos pecados dos pais?". E essa é uma pergunta justa, e deve ser abordada aqui.

Jacob Winograd [00:41:11]:
Novamente, temos que equilibrar isso, como ler à luz de Ezequiel 18, que diz que o filho não levará a culpa do pai. Então, qual é a reconciliação aí? Então, se lermos com atenção, entendemos que, novamente, isso é Deus dando um aviso da aliança ao Israel da aliança como nação. Ele não está dizendo que crianças inocentes serão punidas individualmente por algo em que não participaram. O que ele está dizendo é que quando as pessoas andam em rebelião geração após geração, haverá consequências a longo prazo, e o pecado terá um efeito cascata, especialmente quando se torna cultural. Se você olhar atentamente para o texto, ele até o qualifica dizendo: "Aqueles que me odeiam". Certo? Então, isso não é uma maldição geral sobre as crianças que amam a Deus. É um aviso de que o pecado, quando não se arrepende, se espalha. E, eventualmente, o julgamento vem não apenas por causa do que seus ancestrais fizeram, mas porque cada geração continuou nessa rebelião.

Jacob Winograd [00:42:21]:
E quando chegamos a Ezequiel, os israelenses estão no exílio e culpam seus ancestrais pelo sofrimento. Sabe, os pais comeram uvas verdes e os dentes dos filhos estão embotados, mas Deus diz que não, que não é assim que a justiça funciona. Vocês estão sendo julgados porque pecaram, não porque seus pais pecaram. E isso importa hoje. Quando falamos sobre o povo de Gaza, de Israel ou de qualquer outro grupo, não devemos dizer que eles estão recebendo o que merecem por causa do que seus pais fizeram, por causa de sua etnia, por causa do que outra pessoa em sua tribo ou nação fez. Isso não é justiça bíblica. Sabe, essa é a mentalidade dos fariseus, de todos os regimes violentos da história também. É exatamente o que Jesus repreendeu.

Jacob Winograd [00:43:08]:
Não julguem pelas aparências, mas julguem com o devido discernimento, João 724. Certo. Mais algumas coisas que eu quero abordar, sabe, com base nos pontos abordados naquele debate. Há todo o problema do especialista. Certo? Havia esse tema recorrente sobre, tipo, bem, você é um especialista? Você já esteve na região? Você serviu nas forças armadas? Você tem alguma credencial? Você fala a língua? A implicação é que isso é um apelo à autoridade. Certo? A implicação é que se você não tem essas coisas, você não tem o direito de falar. Você não tem o direito de fazer perguntas. Você não tem permissão para desafiar a narrativa.

Jacob Winograd [00:43:48]:
Você não tem permissão para analisar os dados, ler a história e chegar às suas próprias conclusões. Mas aqui está o problema. Isso não é buscar a verdade. Isso é ser um guardião. E eu não acho que nós, como cristãos, devamos concordar com isso. Se observarmos a igreja primitiva, Atos 4 diz que os líderes ficaram admirados com Pedro e João porque eram homens comuns e sem instrução, mas reconheceram que eles tinham estado com Jesus. Eles não eram eruditos. Não eram sacerdotes.

Jacob Winograd [00:44:16]:
Eles não eram especialistas aprovados pelo Estado, mas falavam a verdade com ousadia porque a tinham visto. Eram testemunhas oculares e estavam cheios do espírito da verdade, o Espírito Santo. E essa era a autoridade deles, não um diploma ou uma graduação. Certo? Os profetas do Antigo Testamento também eram frequentemente forasteiros. Tipo, Elias não fazia parte da corte do rei. Amós não fazia. Amós até diz no capítulo sete de Amós que eu não era profeta nem filho de profeta. Eu era pastor.

Jacob Winograd [00:44:47]:
Mas Deus o usou para denunciar a corrupção de sacerdotes e governantes. Agora, deixe-me ser claro. Perícia não é ruim. É bom estudar. É bom ouvir pessoas que sabiam mais do que nós. Mas quando a perícia se torna um escudo contra a responsabilização ou uma arma para silenciar a dissidência ou pessoas que fazem perguntas, deixamos a verdade para trás e entramos, novamente, no controle da narrativa. Um versículo relevante é João 748, onde os fariseus perguntam: "Algum dos governantes ou dos fariseus creu nele?" Certo? E desculpe. Como dividimos minhas anotações aqui? E em outras palavras, o que isso basicamente quer dizer? Certo? Quando diz "algum dos governantes ou dos fariseus creu nele?", em outras palavras, eles estão dizendo: "Bem, nenhum dos especialistas concorda com você, então você deve estar errado".

Jacob Winograd [00:45:39]:
Certo? E sabemos como Jesus respondeu àquela multidão. Então, então, sim, novamente, isso é apenas controlar a narrativa. Pode-se dizer que é um tipo de elitismo ou tecnocracia, uma ideia de que apenas uma elite centralizada. Certo? Aqueles com credenciais estatais ou diplomas da Ivy League têm o direito de falar sobre questões de guerra, paz, justiça e economia para a classe gerencial. E eles estão agindo como uma espécie de sacerdócio, pode-se dizer. Na prática, torna-se um sistema que apenas justifica a guerra, se envolve em acobertamentos, mentiras e corrupção, enquanto o resto de nós é instruído a simplesmente calar a boca e confiar no processo. E eu não acho que essa seja a resposta certa como cristãos. Ninguém tem o monopólio da verdade.

Jacob Winograd [00:46:34]:
A verdade não é propriedade da classe dominante. Nenhum homem e nenhum grupo de homens detém o monopólio da verdade. A verdade pertence a Deus. Ela pode ser revelada através das escrituras. Pode ser conhecida através da razão. Pode ser descoberta através de uma investigação honesta. Você não precisa de um distintivo do governo, de um doutorado ou de uma credencial de imprensa para buscar ou falar a verdade. Você precisa de coragem, integridade e disposição para ir aonde as evidências o levarem, mesmo que isso lhe custe, mesmo que o incomode.

Jacob Winograd [00:47:06]:
Vamos falar sobre algo que se tornou incrivelmente tóxico em nosso discurso político. A ideia de que se você critica o Estado de Israel, se se opõe à política externa neoconservadora ou se questiona o apoio militar incondicional dos Estados Unidos a Israel, você deve ser antissemita. Essa acusação é lançada de forma muito casual e, muitas vezes, como uma forma de interromper conversas sérias e baseadas em princípios. E não vem apenas da esquerda. É um grande problema à direita, especialmente entre os cristãos conservadores. Sejamos bem claros. Israel, o Estado-nação, não é sinônimo de povo judeu ou da religião judaica. Criticar o governo de Israel não é a mesma coisa que odiar o povo judeu.

Jacob Winograd [00:47:55]:
Assim como criticar o governo americano não significa odiar os americanos, ou criticar o Partido Comunista Chinês não significa odiar os chineses, Israel é um Estado-nação moderno, com líderes políticos, políticas militares, fronteiras, orçamentos, como qualquer outro Estado, e pode ser criticado como qualquer outro. Agora, quero falar sobre essa ideia de neoconservadorismo e política externa neoconservadora. E o que estamos falando não é uma teoria da conspiração estranha, tipo antissemita. É uma ideologia, o neoconservadorismo. Não é uma etnia. Não é uma religião. Não é uma raça.

Jacob Winograd [00:48:35]:
Eu poderia me aprofundar, fazer um episódio em algum momento sobre a história do neoconservadorismo. É algo muito específico, mas acho que um dos aspectos mais importantes é a crença de que os EUA deveriam, sabe, estar dispostos a usar a força militar e o poder político para intervir e remodelar o mundo, muitas vezes em nome de coisas como democracia, liberdade, proteção de aliados ou algum tipo de ordem global. E, em muitos casos, isso está profundamente ligado, e as motivações por trás da mentalidade neoconservadora estão profundamente enraizadas no apoio a Israel e, muitas vezes, ligadas, do lado cristão das coisas, muitas vezes, sabe, a confiar na visão de mundo dispensacionalista para realmente apoiar ou fundamentar esse apoio a Israel. E não é antissemita apontar isso. Isso é apenas análise política. É apontar coisas como a quantidade desproporcional de ajuda externa que vai para Israel e como temos um grupo político inteiro em nosso país, sabe, APAC, que está aqui basicamente para representar o Estado-nação de Israel em nosso próprio governo. Certo? Não temos esse tipo de coisa, não, não como se cada Estado-nação do mundo tivesse seu próprio grupo político aqui no nosso país fazendo lobby com nossos políticos. Certo? Então, sim, é só uma análise política de coisas que precisam ser discutidas.

Jacob Winograd [00:50:13]:
E a coisa antissemita é usada como um rótulo para proteger os poderosos e ignorar as críticas, para calar as pessoas, para envenenar o poço. E é uma tragédia porque o verdadeiro antissemitismo existe. É um ódio demoníaco que tem assombrado o povo judeu ao longo da história, incluindo a história cristã. E quando usamos esse termo descuidadamente, nós o fazemos para defender políticos, bombardeios ou políticas de ocupação. Barateamos o significado dessa palavra e desviamos a atenção da verdadeira intolerância e dos horrores reais do antissemitismo. Como cristãos, nunca devemos usar a calúnia como arma para proteger o poder. Como diz as escrituras, você não será justo, dirá falso testemunho contra o seu próximo. Se alguém está falando a verdade em amor, ou está entendendo algo errado? Certo? E se é apenas algo que o deixa desconfortável, não significa que esteja sendo odioso.

Jacob Winograd [00:51:11]:
Certo? E se for verdade, e for apenas desconfortável, que ainda seja verdade. Quando acusamos falsamente irmãos e irmãs de antissemitismo, não por atacarem judeus ou dizerem coisas odiosas sobre judeus apenas por se oporem a uma guerra injusta, nos tornamos aqueles que dão falso testemunho. Jesus amava o povo judeu. Ele era judeu. Certo? Os apóstolos eram judeus. Paulo era judeu. Mas, ainda assim, Jesus e os apóstolos, consistentemente, com frequência e, às vezes, muito constantemente, repreendiam os líderes de Israel, os fariseus, o Sinédrio e o sistema corrupto do Templo. Eles eram antissemitas? Claro que não.

Jacob Winograd [00:51:52]:
Eles foram sinceros. Foram odiados por isso. Foram difamados por isso, mas era a coisa certa a fazer. Não tenham medo de falar a verdade. Esse é o meu incentivo. Não se deixem intimidar pelo silêncio. Não deixem que as pessoas distorçam o seu amor pela paz e pela justiça em algo que ele não é. Se criticarem a injustiça, façam-no com clareza, com amor, com base nas escrituras, sem malícia, mas não se contenham porque alguém pode te difamar com um rótulo.

Jacob Winograd [00:52:20]:
Então, vamos juntar tudo isso e encerrar por aqui. Abordamos muita coisa neste episódio. O problema com as narrativas oficiais, a realidade da reação negativa, o perigo do coletivismo, a vigilância dos chamados especialistas e a instrumentalização de termos como antissemitismo para silenciar as críticas. Então, o que fazemos com tudo isso? Como cristãos, e se você também é libertário, que tipo de postura devemos adotar em um mundo cheio de propaganda, tribalismo e medo? Bem, aqui está a estrutura que acho que precisamos. Primeiro, temos que ser implacáveis ​​na busca pela verdade, não por conveniência, lealdade tribal, linhas partidárias, mitos patrióticos ou propaganda. Verdade. Como diz o ditado, se você conhece a verdade, ela o libertará. A verdade não é uma verdade, não é uma arma para vencer discussões sozinha.

Jacob Winograd [00:53:16]:
É uma luz na qual caminhamos. E às vezes essa luz expõe coisas desconfortáveis ​​sobre o nosso país, a nossa igreja, as nossas próprias suposições anteriores. E isso é normal, porque se seguimos Jesus, não estamos aqui para defender o império. Estamos aqui para proclamar o seu reino. Segundo, devemos amar o nosso próximo, incluindo os nossos inimigos. Amem os vossos inimigos. Façam o bem aos que vos odeiam. Abençoem os que vos amaldiçoam.

Jacob Winograd [00:53:45]:
Isso não é mole. Isso é revolucionário. Significa que nos recusamos a desumanizar qualquer pessoa, nem os muçulmanos em Gaza, nem os judeus em Israel, nem os russos, nem os ucranianos, nem ninguém. Cada pessoa que você se sente tentado a transformar em um inimigo abstrato é alguém feito à imagem de Deus, alguém por quem Cristo morreu. E se acreditamos nisso, não podemos torcer pela guerra como o mundo faz. Terceiro, devemos julgar com justiça, não de acordo com grupos. A justiça bíblica não é tribal. Não se trata do nosso lado versus o lado deles.

Jacob Winograd [00:54:24]:
Trata-se do que é certo e do que é errado, independentemente de bandeira, raça ou partido. Diz nas escrituras: não pervertam a justiça, não mostrem parcialidade, sigam a justiça e sigam somente a justiça. Não há judeu, nem grego, nem homem, nem mulher, nem livre ou escravo. Somos todos um em Cristo Jesus. Se queremos um mundo com menos violência, menos repercussões e mais paz, isso começa rejeitando o coletivismo e defendendo a justiça baseada em princípios. E quarto, devemos nos recusar a terceirizar nossa consciência. Isso vale tanto para cristãos quanto para libertários. Não entregue seu raciocínio moral ao Estado.

Jacob Winograd [00:55:08]:
Não deixe a Fox News, a CNN, um partido político, um pastor de megaigreja ou um especialista da Ivy League pensar por você. Você é responsável diante de Deus pelo que acredita, pelo que diz e pelo que apoia. E isso significa, como diz a Escritura, primeiro, primeiro os primeiros Tessalonicenses, que pesamos, nós, nós testamos todas as coisas. Pesamos cada alegação, cada narrativa, cada chamado à guerra, cada justificativa para a violência, porque a história e a Escritura nos ensinam que aqueles que estão no poder mentirão para mantê-lo, e nosso trabalho não é nos juntar a eles, é expô-los. Como diz Efésios 5, não se envolvam com as obras infrutíferas das trevas, mas sim expô-las. Então, como é uma resposta cristã libertária à guerra, ao império e à propaganda? Sabedoria, coragem, humildade. E parece o caminho estreito, aquele que Jesus disse que seria difícil, mas valeria a pena. Buscar a verdade nem sempre é fácil, mas é o que somos chamados a fazer.

Jacob Winograd [00:56:12]:
O mundo precisa de pessoas que façam isso. Precisa que a igreja faça isso. Essa é a nossa herança profética: sermos aqueles que não têm medo de andar na luz, custe o que custar. Então, obrigado por me acompanharem nesta. Sei que é um pouco mais longo. Sei que é um pouco mais pesado, mas essas são as conversas que acho que realmente precisamos ter agora. Quer estejamos falando das vidas que levam à guerra ou das nações que exploram o tribalismo, das vozes que são silenciadas em nome da competência ou do interesse nacional, a resposta é sempre a mesma: sigam a verdade.

Jacob Winograd [00:56:47]:
Ame o seu próximo. Tema a Deus, não aos homens. Se este episódio desafiou ou encorajou você, por favor, considere compartilhá-lo, envie uma mensagem de texto para um amigo, publique-o online ou mencione-o em uma conversa. É assim que lutamos contra a escuridão. É uma conversa honesta de cada vez. Você também pode apoiar o programa deixando uma avaliação cinco estrelas, assinando onde quer que ouça e se tornando um membro do LCI em biblicalanarchypodcast.com. Até a próxima, como sempre concluo dizendo: viva em paz e viva para Cristo.

Narrador experiente [00:57:19]:
Cuide-se. O Podcast Anarquia Bíblica faz parte da Rede Cristãos pela Liberdade, um projeto do Instituto Cristão Libertário. Se você gosta deste podcast, nos ajuda a alcançar mais pessoas com uma mensagem de liberdade quando você nos avalia e comenta em seus aplicativos de podcast favoritos e compartilha com outras pessoas. Se você quiser apoiar a produção do Podcast Anarquia Bíblica, considere fazer uma doação para o Instituto Cristão Libertário em biblicalanarchypodcast.com, onde você também pode se inscrever para receber anúncios e recursos especiais relacionados à anarquia bíblica. Obrigado por assistir.

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