하비에르 밀레이: 적의 친구? 자유주의 토론의 밤

제이콥 위노그라드 [00:00:18]:
안녕하세요 여러분, LCI Green Room에 다시 오신 것을 환영합니다. 저는 Jacob Winograd입니다. 저는 Libertarian Christian Institute의 팟캐스트 진행자 중 한 명입니다. 저는 Biblical Anarchy 팟캐스트의 진행자입니다. 이 팟캐스트도 꼭 들어보셔야 합니다. 그리고 Flagship 팟캐스트, Protestant Libertarian 팟캐스트, Reformed Libertarians 팟캐스트 등 다른 많은 쇼도요. 제가 잊고 있는 쇼도 몇 개 더 있습니다. Faith Ventures, Faith Seeking Freedom. 여러분이 들어볼 수 있는 쇼가 정말 많지만, 여기는 라이브 쇼입니다. 그래서 저희가 여기 있습니다. 오늘 밤 여러분과 라이브로 대화해 보겠습니다.

제이콥 위노그라드 [00:00:57]:
제 생각엔 하비에르 밀레트에 대한 주제에 관해 선의이면서도 활발한 토론과 의견 불일치가 있을 겁니다. 그가 자유주의자들이 우호적으로 대하는 사람인지, 우리의 동맹으로 보아야 할 사람인지, 아니면 미친 머리의 아르헨티나 대통령과 관련하여 더 사악한 의도나 뭔가가 숨어 있는지에 대한 토론이죠.

제레미아 하딩[00:01:24]:
하비에르가 말한 게 마음에 들어요. 생선알 같지만 아르헨티나식이에요.

제이콥 위노그라드 [00:01:28]:
네. 하비에르 하비에르 하비에르 뭐든지요. 그래서 저는 두 명을 뽑았는데, 지금 쇼에 세 번째 나온 사람인 것 같고, 한 편에는 쇼에 새로 나온 사람이 있어요. 하지만 저는 두 사람 모두에게 자신을 소개하고 오늘 밤의 토론 주제에 대한 전반적인 견해를 간단히 개회사로 말하고 싶어요. 스콧부터 시작할게요. 스콧, 쇼에 처음 나오셨고, 톰 우즈 쇼에서 말씀하신 걸 들어봤어요. 하지만 그 외에는 당신에 대해 잘 모르겠어요. 그러니 먼저 자신을 소개하세요. 일반적인 배경과 사람들이 왜 당신의 말을 듣고 싶어하는지 말씀해주세요.

제이콥 위노그라드 [00:02:14]:
그리고 하비에르 밀레에 대한 느낌과 그의 대통령직에 대한 생각을 먼저 말하고, 제레미에게도 말할 기회를 주고, 그런 다음 본론으로 들어가겠습니다.

제레미아 하딩[00:02:30]:
하비에르.

스콧 셸러 [00:02:33]:
네. 그러니까, 고맙습니다, 제이콥, 그리고 제러미, 여기 와주셔서 고맙습니다. 재밌는 토론이 될 거고, 회의적인 태도를 갖는 건 항상 좋은 일이고, 이런 것들을 깊이 생각하는 거죠. 그래서 저는 그것에 대해 흥분됩니다. 저는 스콧 셸러입니다. 저는 자유주입니다. 그래서 저는 일리노이에서 뉴햄프셔로 이사했고, 지금은 일리노이에 있어서 가족을 방문하고 있습니다. 그리고 2015년에 아르헨티나인 아내를 만났습니다.

스콧 셸러 [00:03:00]:
제 아내는 아름다운 아르헨티나인 아내가 있고, 제가 본질적으로 그녀의 가족을 입양했을 때 이후로, 그리고 그 전에도 저는 아르헨티나에 집착하기 시작했고, 저는 정치를 따라가기 시작했고, 그곳을 방문하는 것을 좋아했습니다. 그리고 제 시아버지도 자유주의 경제학자이고, 아르헨티나의 자유 시장 오스트리아 경제학자입니다. 그리고 그가 시작했을 때, 제가 처음 아내를 만났을 때, 아르헨티나에는 자유주의자라는 것이 사실상 존재하지 않았습니다. 제 시아버지와 다른 5명과 마찬가지로, 자유주의자나 진보주의자라는 단어는 이기적이라는 뜻이었고, 좋은 사람이 아니라는 뜻이었고, 제 시아버지는 끊임없이 검열을 받았고, 원하는 것을 가르칠 수 없었고, 원하는 승진을 얻지 못했습니다. 그래서 그 시간 동안, 저는 부분적으로는 그저 그 나라를 사랑했기 때문이고, 부분적으로는 항상 제 가족이 어떻게 지내는지 보고 싶었기 때문입니다. 알겠죠? 저는 항상 그들을 확인하고 정치가 어떤지 보고 싶었습니다. 저는 정치를 상당히 따라갔을 뿐입니다. 그리고 2018년에 이 새로운 캐릭터가 아르헨티나에 등장했습니다.

스콧 셸러 [00:04:22]:
이 사람은 뻔뻔스러운 자유주의자로, 세금은 절도이고, 화폐는 대변보다 더 나쁘고, 정치인들은 기생충이라고 했습니다. 그리고 만약 모르신다면, 아르헨티나는 80년 동안 높은 인플레이션을 겪었습니다. 믿을 수 없을 정도로, 2020년마다 은행 위기가 발생하고, 나라는 부유한 나라에서 가난한 나라로 전락했습니다. 그리고 그는 모든 사람에게 자본주의가 필요하고, 중상주의적이고 사회주의적인 경제 시스템에서 벗어나야 한다고 말했습니다. 글쎄요, 200년에 아르헨티나가 봉쇄를 했고, 정말 정말 끔찍한 봉쇄였고, 이 급진화된 말레이인이 되었고, 그는 아르헨티나 봉쇄에 너무 화가 나서 정치에 뛰어들기 시작했습니다. 그들은 가난한 나라를 봉쇄했고, 사람들이 한 달에 XNUMX달러를 버는 이 나라를 봉쇄하고 있습니다. 그리고 말레이는 봉쇄에 대한 반란을 이끌었고, 그는 그것을 이용해 의회에 선출되었습니다. 그리고 그가 의회에 선출되자마자, 그는 멋진 연설을 했고, 유명하게도 자신의 봉급을 경품으로 받아서 큰 인기를 얻었고, 대통령에 출마했습니다.

스콧 셸러 [00:05:44]:
그래서 그는 대통령에 출마하기로 결심했고, 다른 두 정당은 스스로를 상당히 모욕했습니다. 80년 동안 집권한 페론주의자는 파시스트였고, 4년 동안 집권했지만 모욕적인 중도 우파 정당은 아무것도 하지 않았습니다. 그래서 밀레이가 대통령에 출마하는 것은 처음에는 완전히 힘든 일이지만, 여론조사를 보면 알 수 있습니다. 여론조사에 따르면, 밀레이는 여론조사에서 정말 좋은 성적을 거두고 있습니다. 와우. 그가 이길 가능성이 있는 듯하고, 그는 인플레이션에 대해 말하는 유일한 사람입니다. 그는 정부 부채에 대해 말하는 유일한 사람입니다. 그는 사람들이 실제로 신경 쓰는 것에 대해 말하는 유일한 사람입니다.

스콧 셸러 [00:06:29]:
다른 두 정당을 보면 금융 위기가 전혀 없었던 것 같습니다. 2023년에도 국가는 230%의 인플레이션, 심각한 불황, 사람들이 굶주리고, 50%의 빈곤, 15%의 노숙자가 발생했고, 아무것도 없는 것 같았습니다. 그래서 말레이가 대통령이 되어 당선되었고, 아르헨티나 역사상 가장 약한 정부를 가지고 있었고, 많은 사람들이 그가 아무것도 할 수 없다고 생각했고, 아무것도 이룰 수 없다고 생각했습니다. 그리고 그가 대통령이 된 이후로 그는 경제를 크게 규제 해제했습니다. 그는 항공을 규제 해제했습니다. 그는 주택을 규제 해제했습니다. 주택은 국가 임대료 통제를 받았습니다. 그가 그렇게 한 후, 임대료 공급과 공급이 212%나 두 배가 되었습니다.

스콧 셸러 [00:07:29]:
임대료 가격이 25% 하락했습니다. 그는 지출을 줄였습니다. 그는 역사적인 지출을 줄였습니다. 말레이가 취임했을 때, 그가 취임한 주에 인플레이션이 너무 빨리 상승하여 연간 17,000%였습니다. 하루에 1%, 연간 17,000%였습니다. 인플레이션이 미쳤습니다. 그가 취임한 주에, 그 이유는 이전 정부가 돈을 인쇄하기 시작했기 때문입니다. 중앙은행은 21일마다 통화 공급량을 두 배로 늘리는 Leliq의 폰지 사기를 저질렀습니다.

스콧 셸러 [00:08:13]:
적어도 한 달에 한 번은 그랬습니다. 21일마다 통화 공급량이 두 배로 늘어났습니다. 예산 적자는 GDP의 6%였습니다. 그래서 정부는 인쇄를 했습니다. 아무도 국가 위험이 29,000% 또는 2,900%였고, 짐바브웨와 같은 국가에 떨어졌습니다. 국가에 투자하려는 사람이 없었습니다. 아무도 국가에 돈을 주지 않았습니다. 국가는 하이퍼인플레이션으로 향하고 있었습니다.

스콧 셸러 [00:08:44]:
그리고 밀렛이 한 일은 지출을 삭감한 것입니다. 그는 한 달 동안 세계 역사상 가장 큰 지출 삭감을 했습니다. 그는 한 달 동안 지출을 40% 삭감했습니다. 그것은 경제를 둔화시켰고, 그것은 국가를 하이퍼인플레이션에서 구했습니다. 그는 솔직히 통화 가격을 책정했는데, 만약 당신이 모른다면, 그것은 두 가지 환율이었습니다. 정부는 가격 통제를 했고, 그 다음에는 시장 환율이 있었고, 그 이후로 그는 지출을 계속해서 삭감하고 경제를 회복시켰습니다. 그들은 수출과 수입이 이전 정부에서 기본적으로 불법이었습니다. 수입이나 수출이 불가능했습니다. 아르헨티나는 경제적 감옥이고 말 그대로 경제입니다. 자신의 사업을 시작할 수 없고, 정부 허가 없이 수출할 수 없고, 정부 허가 없이 수입할 수 없고, 정부 허가 없이 은행 시스템을 사용할 수 없습니다.

스콧 셸러 [00:09:44]:
아무것도 할 수 없었고, 40년 동안 엘리트였던 부유한 엘리트를 위한 엘리트가 몇몇 있었습니다. 지난 40년 동안 같은 기업 엘리트, 지난 40년 동안 같은 노동조합 엘리트, 그리고 다른 모든 사람들은 빈곤 속에서 살고 있습니다. 저는 이것을 보았습니다. 아시다시피, 중요하지 않습니다. 저는 아르헨티나에서 사람들이 중산층에서 빈곤층으로 떨어지는 것을 보았습니다. 제가 아주 잘 아는 사람들이었습니다. 그리고 그는 무엇을 하고 있었을까요? 이 감옥에서 나오려고 했습니다. 그는 사람들이 수출을 허용했고, 사람들이 정부 허가 없이 수입을 허용했고, 여전히 사람들이 사업을 시작하도록 허용했고, 경제는 인플레이션이 낮아졌습니다. 그는 중앙은행의 폰지 사기를 해결했습니다. 그는 예산 흑자를 얻었습니다. 그는 GDP 적자의 5%를 줄였습니다. 그는 그것을 흑자로 만들었고, 그들은 몇 달 만에 돈 인쇄를 끝냈고, 그것이 인플레이션이 낮아지고 이제 사람들이 실제로 국가에 투자하는 이유입니다. 실제로 낙관론이 있고, 회사들이 실제로 고용하고 있습니다.

스콧 셸러 [00:10:53]:
죄송합니다. 그래서 그는 불가능한 상황에서도 이런 짓을 했습니다. 죄송합니다, 여러분. 하지만 여러분이 그것을 들을 수 없다면,

제이콥 위노그라드 [00:11:08]:
문제 없다.

스콧 셸러 [00:11:09]:
두 번째. 하지만 하비에르와 말레이, 여기는 우리 부모님 집인데, 멋진 시계가 있어요. 미안해요.

제이콥 위노그라드 [00:11:18]:
사실 그렇죠. 사실 꽤 멋진 것 같아요.

스콧 셸러 [00:11:22]:
그렇죠. 귀여운 작은 물건이에요. 하지만 하지만, 저는

제이콥 위노그라드 [00:11:25]:
말할 거야, 우리는 아마도 우리는 아마도 우리는 아마도 우리는 아마도, 당신이 거기서 생각을 마무리하고 싶다면, 우리는 아마도 하나여야 할 거야

스콧 셸러 [00:11:31]:
개회사에서. 그리고, 그 나라의 범죄는 믿을 수 없었습니다. 저는 제 가족에 대한 개인적인 이야기가 정말 많고, 범죄에 대한 끔찍한 이야기도 있습니다. 그리고 어떤 면에서는 아르헨티나가 지금 더 안전해지고 있습니다. 그리고 자기 방어가 금지되어 있고, 말레이가 그것을 바꾸려고 노력하고 있지만, 의회는 실제로 그것을 거부하고 있습니다. 그래서, 전반적으로, 당신이 하는 말은 빈곤율이 50%였던 나라에서 나온 것입니다. 최근 보고서에 따르면 아르헨티나의 빈곤은 실제로 감소하고 있다고 합니다. 저는 그것이 영웅적이라고 생각합니다. 사람들이 지난 80년 동안 견뎌야 했던 이 감옥에서 실제로 자신의 삶을 살 수 있도록 하는 것입니다.

스콧 셸러 [00:12:22]:
그래서 제 생각에 말레이는 그렇고, 제가 말레이를 좋아하는 이유도 바로 그것입니다. 그리고 그가 아르헨티나 국민을 그들이 겪은 고통, 특히 지난 25년 동안의 고통으로부터 해방시키기 위해 하고 있는 일을 매우 자랑스럽고 행복하게 생각합니다.

제이콥 위노그라드 [00:12:38]:
알겠습니다. 스콧, 당신의 작은 시작에 감사합니다. 그럼, 제러미, 계속해서, 당신은 쇼에 세 번째 출연했지만, 아직 당신을 보지 못했을지도 모르는 사람들을 위해 다시 자신을 소개하고, 말레이에 대한 당신의 생각을 말하는 서두를 시작하세요. 그리고, 우리는 여기서 다소 비공식적으로 유지하고 있으므로, 원한다면 서두에서 스콧이 말한 것 중 일부에 응답할 수도 있습니다. 다른 의견이 있다면요. 오, 여전히 그렇군요, 미안합니다. 저는 당신을 음소거했습니다. 아니요. 왜냐하면 왜냐하면

제레미아 하딩[00:13:12]:
네가 내 음성을 음소거 했는데, 그러다가 음소거가 해제되었고, 그러다가 내가 타이핑을 하다가 귀찮아지고 싶지 않아서 내 음성을 음소거 했어.

제이콥 위노그라드 [00:13:18]:
알았어.

제레미아 하딩[00:13:19]:
그래서 저는 그럴 겁니다. 저는 이유가 있어서 흑인으로 행동하거든요. 저는 상대방의 관점을 듣고, 제가 대응하기 전에 완전히 이해할 수 있는 것을 좋아합니다. 저는 메모를 하고 있었습니다. 제가 먼저 말할 것은, 저는 제레미아 하딩입니다. 저는 정신 질환이 있고, 저는 그것을 다른 모든 사람의 문제로 만듭니다. 저는, 국가의 힘, 중앙 계획, 그런 종류의 것보다, 자유주의, 무정부주의 등등, 문제에 대한 해결책에 대한 강한 신념을 가지고 있습니다. 그리고 그것은 저를 좌파와 실제 무국적 해결책을 향해 노력하고자 하는 다른 모든 사람들과 연합주의적 사고방식으로 이끕니다. 저는 그것이 말레이인이라고 전혀 믿지 않습니다.

제레미아 하딩[00:14:07]:
그리고 이것의 결과는 제가 다양한 종류의 좌파 입장과 이야기를 나누었고, 매우 잘 알고 있으며, 다양한 입장에 공감한다는 것입니다. 그 중 가장 중요한 것은 특정 국가가 다른 국가의 권력에 대한 속국이 된다는 생각입니다. 우리는 우크라이나에서 미국이 기본적으로 외교 정책의 말단으로 사용하는 것을 보고 있습니다. 우리는 이스라엘이 지속적으로 세계에서 가장 큰 전방 작전 기지가 되는 것을 보고 있습니다. 미국은 무기를 저장하고 군대와 경찰을 훈련하고 다양한 다른 것들을 위해 사용하고, 일반적으로 해상 운송 경로를 보호하고 미국이 전 세계적으로 수행한 군사 및 정보 산업 단지의 보험을 위한 위치적이고 전략적 지역 동맹으로 사용합니다. 그리고 이 모든 것이 말레이 상황에 중요한 이유는 그가 이스라엘이 하는 모든 일이 옳다고 말하면서 이스라엘에 지원을 약속했기 때문입니다. 그는 인터뷰에서 카메라 앞에서 그렇게 말했습니다. 그는 또한 배리 바이스와의 인터뷰에서 미국의 자유주의 세력은 윤리적 타협을 거부하기 때문에 겁쟁이라고 말했습니다.

제레미아 하딩[00:15:35]:
그리고 그는 다양한 다른 방법으로 자신이 서방의 동맹임을 증명했는데, 그중 가장 중요한 것은 달러화를 약속하고, 재닛 옐런과 긍정적인 회동을 갖고, 우크라이나에서 아르헨티나의 역할에 대한 전체 회의를 열고, 록히드 마틴과 협력하여 군사 예산을 늘리는 것을 포함하여, 서방이 우크라이나에 개입하는 정책을 지지할 것이라고 말한 것입니다. 그는 분명히 개입할 계획이며, 그래서 그는 NATO와 전략적 파트너십을 맺고, 제가 언급할 수 있는 다양한 다른 것들과 겨루고 있습니다. 그리고 그런 종류의 것 중 하나는 그가 AI에 대해 열광하는 이유와 그가 대선 후보로 플랫폼에 언급된 대로 얼굴 인식 카메라를 모든 곳에 설치하여 AI가 가능하게 하는 감옥 산업 단지에 열광하는 이유는 그가 엘리트들이 우리를 위해 만들고 싶어하는 솔직히 말해서 디스토피아적 미래에 전적으로 찬성하기 때문입니다. 이것은 사악합니다. 또한, 제가 여기에서 제시한 악에 더해, 그는 경찰이 사람들을 쏘는 것을 더 쉽게 만들었고, 시위 현장에 있는 사람들이 마스크를 금지하여 얼굴을 인식하고 이전에 언급한 경제적, 불안정 및 경기 침체로 인해 필요한 혜택을 거부하기로 선택할 경우 혜택을 취소할 목적으로 데이터베이스에 스캔할 수 있도록 함으로써 스스로를 방어하기 어렵게 만들었습니다. 또한, 경찰이 막대기뿐만 아니라 앞서 언급한 총으로 쏘기 쉽게 만든 경찰로부터 시위 현장에 있는 경우 스스로를 더욱 방어할 수 없도록 막대기를 금지했습니다. 그는 그러한 법령을 발표했습니다. 그는 선거 운동 모드에 있을 때 완전히 비판하고 엄청난 권위주의자라고 불렀던 팻 불리치와 함께 일하고 있습니다. 그리고 다른 정치인들과 마찬가지로 그는 그것을 철회하고 타협 프로그램의 일환으로 그녀를 그의 초기 내각에 포함시켰습니다.

제레미아 하딩[00:17:47]:
그리고 그녀는 즉시 인스타그램에 올라가서 TikTok과 인스타그램, 그리고 이런 모든 곳에서 마약과의 전쟁을 벌이고 카르텔을 떨게 하는 것에 대해 이야기하기 시작합니다. 그는 권위주의자입니다. 그는 자유주의자가 아닙니다. 그리고 저는 그런데, 저는 대본도 읽지 않습니다. 저는 그저 이런 정신분열증일 뿐입니다. 그러니 제 정신 질환에 오신 것을 환영합니다. 하지만 일반적인

제이콥 위노그라드 [00:18:08]:
일 그게 바로 여기 하단 배너에 내가 다음에 인용할 내용입니다. 저는 정확히 그렇습니다.

제레미아 하딩[00:18:12]:
저는 그런 식으로 정신분열증이 있어요. 네. 그래서 그는 이 모든 것을 했습니다. 그는 AI 같은, 사전 인지적 소수자 보고서 프로그램을 하고 있는데, 범죄를 저지를 사람을 결정하기 위해 범죄 전 분석을 하는 거죠. 그는 돈 인쇄를 끝내지 않고, 경제를 달러화하고 재닛 옐런과 만나 전환을 원활하게 함으로써 돈 인쇄를 미국 정부로 옮기려고 하면서 이 모든 것을 하고 있습니다. 그리고 그는 WEF 정책에 동참하면서 이 모든 것을 하고 있습니다. 제가 이 모든 것이 스콧에게 짜증나는 일이라는 것을 아는 이유는 제가 톰 우즈에 출연한 것을 듣고, 자유 사상 프로젝트에 출연한 것을 들었기 때문입니다. 두 가지 모두 그의 신념에 대한 유능한 개요를 제공했고, 이미 전체적으로 그렇다고 생각합니다. 그래서 저는 그가 말한 많은 내용에 전반적으로 동의하지 않습니다. 그리고 이 글을 시작하기에 앞서, 그가 아르헨티나를 자유주의의 중심지로 삼는 데 관심을 갖게 된 이유 중 하나가 더그 케이시라는 사람 때문이라는 분위기를 먼저 밝히고 싶습니다.

제레미아 하딩[00:19:24]:
그리고 Doug Casey는 그가 인용한 기사에서 아르헨티나에 대한 투자에 대한 일반적인 사고방식을 요약했습니다. Scott이 그곳이 세계에서 가장 좋아하는 곳이라고 말했기 때문에 Google에서 비교적 쉽게 찾을 수 있었습니다. 그래서 제가 그것을 찾아봤고, Doug Casey는 재난 자본주의에 대해 이야기하고 있었습니다. Naomi Klein의 쇼크 교리는 모든 자유주의자가 읽어야 할 책입니다. 하지만 재난 자본주의를 둘러싼 일반적인 환경은 어떤 면에서 빈곤해진 곳을 보는 것입니다. 외국 자본과 투자를 가지고 들어옵니다. 그들의 기회를 잡습니다. 기본적으로 할 수 있는 모든 수단을 통해 그 지역에서 가능한 한 많은 지원을 얻으려고 노력한 다음, 경제가 갑자기 당신의 투자 유형에 의존하게 되어 수익이 증가하는 것을 봅니다. 이것은 그가 이 기사에서 문자 그대로 말한 것입니다.

제레미아 하딩[00:20:23]:
저는 그것을 만들어내거나 과장하지 않습니다. 그리고 그는, 아시다시피, 그는, 저는 Mauricio Macri의 당선에 기뻐할 뿐만 아니라 놀랐다고 인정합니다. 이전 행정부는 자유주의적 목적에 다소 호의적이었고, 이 나라에서 살면 기본적으로 도시에서 겪는 폭정을 전혀 겪지 않으며, 기본적으로 자유주의적 낙원이라고 말했습니다. 그 기회는 페론주의 아르헨티나 국가의 만성적인 오경영으로 인해 만들어졌습니다. 지역 주민을 위한 재앙적으로 관리되는 경제, 통화 및 은행 시스템에는 많은 나쁜 점이 있습니다. 하지만 외국인의 관점에서 보면, 그것은 위장한 축복입니다. 우선, 모기지 자금이 전혀 없다는 것은 부동산 가격이 빌린 돈으로 부풀려진 것이 아니라 실제라는 것을 의미합니다. 하지만 그것은 아르헨티나에서 동등한 주택과 토지의 가격이 북미의 10~20%라는 것을 의미합니다. 그래서 저는 그 말씀에 앞서, IMF가 그런 사고방식 때문에 해당 국가에 개입하여, 허술한 경제를 구제하는 형태로 대출을 해주고, 그 국가가 IMF와 그들의 프로그램, 그리고 서방의 패권에 휘말리게 한다는 사실에 대해서도 말씀드리고 싶었습니다.

제레미아 하딩[00:21:40]:
그리고 그들은 그들에게 한 번의 지출을 줄 뿐만 아니라, 그들이 계속 통제한다면 또 다른 지출을 약속했습니다. 그리고 이것이 바로 가신화가 어떤 모습인지, 충격 교리는 이것을 매우 구체적인 방식으로 다룹니다. 그리고 제가 더그 케이시에게 응답하고 싶은 또 다른 방식은 오귀스트 피노체트 정권이 좋았다는 그의 사고방식인데, 이는 그가 그 기사에서 말한 내용입니다. 피노체트는 나치였습니다. 그는 문자 그대로의 나치인 폴 셰퍼와 함께 일했고, 그의 정권 하에서 운영된 소아성애, 강간, 반여성 죽음의 수용소는 자유 시장, 자유주의 또는 공공연한 파시즘의 예가 아닙니다. 하지만 그는 사람들을 충분히 두렵게 했고, 그들 중 상당수가 그의 정권에 의해 도망치거나 고문을 당했기 때문에, 그는 자신의 방식대로 했습니다. 그리고 그는 전체 대본을 뒤집어서, 그들을 글로벌리스트 은행과 IMF에 강제로 넘기고, 제 생각에는 세계은행이 그의 정권을 매우 강력하게 지원했고, 그가 나라를 서방 강대국과 동조하게 만들었다고 느꼈기 때문에 상황이 바뀌었습니다. 그리고 그 쿠데타가 CIA와 시카고 녀석들에 의해 일어난 이유는, 말레이가 자기 개에게 이름을 붙인 그 사람들이 근본적으로 자유 시장 거래를 막고 있었고, 또한 칠레 현 정부가 특정 산업을 국유화하는 것을 막고 있었기 때문입니다.

제레미아 하딩[00:23:17]:
이것이 자유 시장의 승리라고 말하는 것은 항상 저에게 매우 의심스러운 일이었습니다. 피노체트가 권위주의적 독재자였기 때문에 그가 권위주의적 독재자라고 생각하기 때문입니다. 그리고 당신이 그와 같은 사람들을 칭찬하기 시작하면, 말레이도 이 방송에 출연했을 때 그랬습니다. 저는 그것이 무엇인지 잊었습니다. 배경이 매우 파랗습니다. 아마 이 글을 다 읽기 전에 그 정보를 알게 될 것이지만, 저는 그저 이런 것들을 기억하고 있을 뿐입니다. 그는 반전을 칭찬했습니다. 그는 그것이 승리라고 주장했습니다. 우리가 실제 자유 시장을 얻으려면 이런 종류의 사고방식을 멈춰야 합니다.

제레미아 하딩[00:23:55]:
그리고 그 사이에 하비에르 말레는 교황, 네타냐후, 젤렌스키, 트럼프를 포함한 모든 세계 지도자들과 어울리며 돌아다니고 있습니다. 그리고 말레이가 정말로 봉쇄에 반대했다면, 왜 그는 미국 봉쇄의 설계자인 도널드 트럼프나 소로스와 연결되어 COVID 데이터베이스를 원했던 대형 제약 회사인 비벡 라마스와미와 그렇게나 어울리고 좋은 관계를 유지했을까요? 문제는 많습니다. 그리고 이 모든 것을 마무리하기 위해, 예, 임대 시장이 폭발한 것 같습니다. 그는 또한 잠시 동결되었던 강제퇴거를 허용했기 때문입니다. 그래서 많은 사람들이 이제 노숙자가 되었습니다. 정부에서 일했던 많은 사람들이 이제 실업자가 되었습니다. 혜택을 받았던 많은 사람들이 이제 혜택을 받지 못하게 되었습니다. 그리고 당신이 한 번 출연했을 때, 그가 200,000만 개의 부패한 프로그램을 삭감했다고 말했지만, 그것들이 부패했는지 여부에 대한 인용문이 필요할 것 같아요. 지금까지 제가 본 건 하비에르 말레이가 "그렇게 말씀드립니다"라고 말한 것뿐인데, 제게는 충분하지 않은 것 같아요.

제레미아 하딩[00:25:02]:
저는 제가 그저 외국인 그링고라는 걸 알아요. 저는 이 나라 북서쪽에 사는 독일계 스콧이고, 저는 우파가 좋아하는 자유주의 공산주의자 중 한 명과 매우 흡사하게 들리는데, 그들은 이런 사람들이 존경하는 사람들에 의해 헬리콥터에서 던져져야 한다고 말합니다. 하지만 동시에, 결국 저는 그가 진정한 개인주의자이자 자유시장 사상가로 여겨지기에는 세계주의 정책에 너무 멀리 떨어져 있다고 말하는 것과 크게 다르지 않다고 생각합니다. 제가 할 말은 이것뿐입니다. 여러분은 무엇을 알고 있나요?

제이콥 위노그라드 [00:25:35]:
알겠습니다. 그럼 제가 시작하고 싶은 곳은, 당신의 개회사가 일종의 병치된 방식이 거의 있고, 여기에 연결이 있기 때문입니다. 하지만 제가 시작하고 싶은 것은 이 두 가지를 한 번에 하나씩 다룰 수 있을까요? 경제 정책과 관련된 일부 국내 정책에 대한 대화, 그리고 그의 외교 정책과 서방 강대국과의 관계, 그리고 제 생각에 여기서 하게 될 대화는 2단계 대화였습니다. 그리고 1번째로, 스콧, 제레미아가 제기한 아르헨티나가 말레이의 속국이 될 가능성에 대한 우려에 대한 답변을 듣고 싶습니다. 저는 그렇게 말해야 합니다. 그리고 다시 말하지만, 제가 생방송을 시작하기 전에 말했듯이, 제가 이것을 호스팅하게 되어 기뻤던 이유는 제가 이런 것에 대해 거의 무지하기 때문입니다. 저는 헤드라인만 봤고, 아르헨티나와 말레이에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 직접 조사할 시간이 없었습니다. 하지만 일부 헤드라인은 좋은데, 예를 들어 지출을 줄이거나 정부 프로그램을 삭감하는 것과 같은 내용을 들을 수 있지만, 제가 우려하는 것은 이스라엘과 가자에서의 전쟁에 대한 수사적 지지뿐만 아니라, 일반적으로 서방 강대국과 서방 제국주의를 좋아하는 것뿐만 아니라, 말레이가 아르헨티나를 이용해 이런 일들을 공개적으로 지지하려 한다는 것을 암시하는 헤드라인입니다. 그래서 저는 이러한 우려가 정당하다고 생각하시는지, 그리고 그가 수사적 지지를 받는 문제인지, 그리고 말레이가 아르헨티나를 서방 강대국에 어떤 종류의 지원을 제공하는 속국으로 만들고자 한다는 생각에 신빙성이 있는지에 대한 의견을 듣고 싶습니다. 오, 그리고, 죄송합니다.

제이콥 위노그라드 [00:27:46]:
아직도 음소거 상태입니다. 음소거를 해제해 드리겠습니다. 계속하세요.

스콧 셸러 [00:27:49]:
네. 글쎄요, 아르헨티나는 이미 속국이었습니다. 아르헨티나는 말레이가 IMF 대출을 받지 않았을 때였습니다. 그래서, 제가 제레미아와 동의하지 않는 부분이 많습니다. 저는 반발에 감사드립니다. 저는 몇 가지 질문과 반발이 있는 것이 정당하다고 생각하지만, 우리의 속국은 두 가지 방식으로 운영되었습니다. 정부는 2년 중 120년 113년 동안 예산 적자를 운영하지 않았습니다. 그리고 예산 적자를 운영하면 돈을 인쇄하거나 빚을 져야 합니다.

스콧 셸러 [00:28:28]:
그리고 이전 정부들은 IMF 대출 빚을 많이 지고 중국에서도 빚을 지고 있었습니다. 아르헨티나가 무언가 되고 있다면, 그것은 중국의 속국이었습니다. 그들은 BRICS에 가입하려 하고 있고, 그들은 BRICS에 가입하려 하고 있고 중국은 아르헨티나에 투자하는 사람이 아무도 없을 때 경제에 점점 더 많이 투자하게 되었습니다. 중국은 그렇게 할 유일한 국가입니다. 때때로 IMF가 있었지만, IMF는 이미 그 나라가 너무 파산했기 때문에 그 협정은 이미 파기되었습니다. 그래서 말레이가 그들을 속국으로 끌고 간다고 말하는 것은 말레이가 그들을 독립적으로 만들고 있다는 것입니다. 말레이, 예산이 있고 예산 흑자가 있을 때, 빚을 갚고 더 이상 빚을 지지 않을 때, 그것은 당신이 당신의 국가 위험을 증가시키고 개선하는 데 도움이 되고, 시장에서 자신의 채권을 판매할 수 있게 하고, 당신의 국가에 대한 주권을 가질 수 있게 합니다. 그것이 바로 말레이가 하고 있는 일입니다. 그는 더 이상 빚을 지지 않았습니다.

스콧 셸러 [00:29:44]:
그는 지출을 줄이고, 지출을 줄이고, 그냥 그는 속국과는 정반대로 하고 있고 경제 규제를 완화하고 있습니다. 그는 국민들에게 원하는 것을 할 수 있는 더 많은 권한과 더 많은 자유를 주고, 자신의 사업을 시작하고, 원하는 것을 거래하고, 그런 종류의 일을 할 수 있도록 했습니다. 그래서 그는 아르헨티나 국민들에게 더 많은 권한을 주고 있고, 그가 더 많은 빚을 지고 있는 것은 아닙니다. 그는 정부를 정리하기 위해 할 수 있는 모든 것을 하고 있고, 복지 지급을 삭감했다고 말할 수 있습니다. 그들의 인플레이션은 230%였습니다. 그들의 빈곤은 경제의 몇 퍼센트에서 50%로 증가했습니다. 복지는 인플레이션과 전혀 맞지 않았습니다. 그래서 마치 국민들에게 가장 좋은 일은 실제로 인플레이션을 삭감하는 것이었고, 그것이 국민들에게 가장 좋은 일이었습니다.

스콧 셸러 [00:30:59]:
그러니까, 아니요. 말레이는 속국으로 변하지 않았습니다. 그는 IMF 대출을 물려받았습니다. 그런데, 그가 텔레비전에서 전문가로 일할 때, 그는 아르헨티나가 한 최악의 일이라고 불렀습니다. 그는 지출을 줄여야 한다고 말했고, 그렇게 하지 않고, 세금으로 받은 것보다 더 많이 지출할 때, 부채나 돈 인쇄로 지불해야 합니다. 그리고 그들은 돈을 많이 인쇄했고, 사람들이 원하는 채권 시장이 없어서 IMF를 이용했습니다. 하지만 말레이는 그것에 전적으로 반대했고, 말레이의 행동은 그것에 전적으로 반대했습니다. 메르쿠시오 마크리가 집권했을 때 말레이가 집권했다면, 그들은 예산 적자가 없었을 것이기 때문에 IMF 부채를 지지 않았을 것입니다.

스콧 셸러 [00:31:54]:
그래서 그가 더 속국이 되어가고 있다고 말하는 것은 사실이 아닙니다. 그들은 BRICS에 가입해야 했지만 가입하지 않았습니다. 그들은 BRICS에 가입하지 않았습니다. BRICS 국가 중 어느 것도 좋지 않고 매우 자유주의적인 국가는 아닙니다. 하지만 아니요, 그들은 그렇지 않습니다. 그리고 외교와 관련하여 이스라엘, 밀레이는 자유주의적 외교 정책에 대해 많이 언급했습니다. 그의 외교 정책 목표이며 그가 여러 번 말한 것은 아르헨티나가 남미에서 본질적으로 중립적인 국가가 되어 국경에서 갈등이 없고 모든 사람과 무역을 하고 전쟁을 피할 필요가 없는 국가가 되기를 바란다는 것입니다. 브라질보다 더 멀리 볼 수는 없습니다. 그와 브라질 대통령은 서로를 미워합니다. 그와 브라질 대통령은 브라질 대통령이 부패한 공산주의자이기 때문에 여기에 들어오지 않을 것이라고 브라질 대통령에게 말했습니다. 그리고 말레이와 어떻게 되었는지 아십니까? 그들은 긴장하지 않습니다.

스콧 셸러 [00:33:02]:
그들은 훌륭한 외교 관계를 맺고 있습니다. 아르헨티나는 그들에게 물자를 보냈고, 심각한 홍수를 대비했습니다. 아르헨티나는 브라질과 무역로를 열었습니다. 아르헨티나의 아르헨티나는 브라질과 항공로를 열었습니다. 아르헨티나는 말레이 이후로 중국과 친구가 되었습니다. 그들은 통화 스와프를 갱신했습니다. 그들은 중국과 무역을 갱신했고 중국과도 잘 지냈습니다. 러시아와도 여전히 러시아와 무역을 합니다.

스콧 셸러 [00:33:31]:
그들은 여전히 ​​러시아로 여행합니다. 그들은 러시아에 제재를 가하지 않았습니다. 그래서 그들이 속국이 되고 있다고 말하려면, 그렇습니다. 남미의 우익은 미국을 좋아합니까? 우익이나 자유주의자는 모두 미국을 좋아하는데, 미국을 자본주의 국가로 보기 때문입니다. 그리고 아르헨티나에는 자유주의자가 한 명도 없습니다. 믿으시든 말든. 도널드 트럼프를 싫어하는 사람들이 있습니다. 그냥 그들이 좋아하는 것입니다. 그들은 그들이 처리한 엄청난 쓰레기를 가지고 있었고, 그들은 자본주의자인 도널드 트럼프를 보고 그를 좋아합니다.

스콧 셸러 [00:34:06]:
모든 사람들이 다 그렇게 합니다. 말레이만 그런 게 아닙니다. 그러니까, 그렇죠, 말레이는 서양 문명을 믿습니다. 그런데, 그의 개 이름은 시카고 보이즈나 다른 경제학자들의 이름이 아니라 머레이 로스바드에서 따온 것입니다. 그러니까 아니요. 그들은 속국을 만들지 않습니다. 당신이 더 독립적이 되면, 실제로 자신의 부채를 팔 수 있을 때, 이 모든 것이 당신이 아닌 다른 나라에 더 의존하게 되지 않습니다. 불행히도, 그들은 막대한 양의 외채를 물려받았지만, 그것은 말레이의 잘못이 아닙니다.

스콧 셸러 [00:34:47]:
그것은 이전 정부의 잘못입니다. 그리고 이스라엘과 관련하여, 그들은 이스라엘과 외교적 연대를 표명했습니다. 그러나 군사 지원을 만들려는 시도는 전혀 없습니다. 그게 다입니다. 그들은 우크라이나와 외교적 연대에 도달했습니다. 말레이 정부는 우크라이나에 무기나 무기를 보내지 않을 것이라고 말했습니다. 이제 예레미야가 언급한 것은 소련이 그들에게 준 고장난 헬리콥터 2대가 있었는데, 그것은 군사력이 없었고 우크라이나에 주는 것이 수리하는 것보다 더 저렴했기 때문에 그들에게 준 것입니다. 그러나 그것은 말레이의 첫 임기였습니다.

스콧 셸러 [00:35:39]:
하지만 그 이후로 말레이는 실제로 러시아와의 평화를 요구했습니다. 그는 러시아를 세계에 재참여시킬 것을 요구했고, 이는 그가 평화 정상회담에서 이야기한 내용입니다. 그래서 그는 반드시 신자유주의, 신보수주의자의 의제에 동조하는 것은 아닙니다. 그는 전쟁을 믿지 않는다고 말했고, 전쟁을 믿지 않으며, 전쟁으로 문제를 해결하는 것을 믿지 않는다고 말했습니다. 적어도 우리의 공격적 전쟁은 그렇습니다. 그래서 저는 왜 말레이가 아르헨티나를 더 속국으로 만들고 있다고 말할 수 있는지 잘 모르겠습니다. 그리고 달러화로 말입니다. 이 나라는 80년 동안 높은 인플레이션을 겪었습니다. 제 시아버지부터 모든 사람과 다른 모든 사람이 아르헨티나 중앙은행을 없애고 싶어합니다. 아르헨티나 사람들은 400,000,000,000달러를 매트리스에 가득 채웠고, 이 나라는 이미 모든 대형 구매, 주택, 자동차, 대출에 달러화되어 있고, 달러를 사용합니다. 페소는 400,000,000,000% 인플레이션을 겪었기 때문에 페소를 사용하지 않습니다.

스콧 셸러 [00:37:03]:
페소는 80년간 인플레이션을 겪었기 때문에 달러를 원합니다. 아르헨티나에서는 달러가 금보다 낫습니다. 말레이가 아닙니다. 말레이는 금, 암호화폐, 그리고 아르헨티나 페소가 남용되었기 때문에 없애고 싶어한다면 브라질 레알, 칠레 페소를 사용할 수 있는 통화 경쟁을 원합니다. 이것이 그가 요구하는 것이지만 자랑스러운 것은 사람들이 달러를 사용할 것이라는 것입니다. 아르헨티나 사람들은 달러를 좋아하고 시장을 거쳤고 개인적인 행동을 통해 달러를 모았으며 하인부터 사업주까지 모두가 달러를 저축하기 때문입니다.

제이콥 위노그라드 [00:37:48]:
그래서 Jeremiah를 여기에 데려오게 해주세요. 좋은 자료가 있어요, Scott. Jeremiah, Scott이 제 질문으로 한 요점에서 뭔가 덧붙여 말할게요. Scott이 한 말에서 따온 거예요. 제가 들은 변명론은 제게는 어느 정도 의미가 있지만, 여기에 대한 당신의 관점을 답변의 일부로 듣고 싶어요. 글쎄요, 만약 당신이 Javier Malloy의 입장에 있고 자유주의자이고 자유주의 의제를 추진하려고 한다면, 남미에 있다면, 글쎄요, 저는 속국이 되고 싶지 않아요. 외국이 우리가 하는 일을 통제하려고 하는 것을 원치 않아요. 하지만 BRICS 국가들과 같은 것들을 다루는 것보다 서방 강대국에 아첨하는 것이 우리에게 더 쉽고 유리할 거예요. 그리고 아마 장기적으로 더 나을 겁니다. 제가 말레이인이라면, 미국인들과 잘 지내려고 노력하거나, 그들과 친절하게 놀거나, 아니면 미국 외교 정책의 최신 희생자가 되어, 정치인과 국가 지도자들의 긴 목록에서 가장 최신이 될 수 있습니다. 그들은 제거되고 미국으로 대체됩니다. 그래서 이것은 아마도 우리가 선의의 적을 완벽하게 만들고 있는 사례일 수 있고, 말라이즈는 그저 그가 받은 카드로 게임을 하고 있는 것일 수도 있습니다.

제이콥 위노그라드 [00:39:27]:
이상적이지는 않겠지만, 당신은 서방 강대국과의 연대를 표명하는 것과 미국 경제에 자신을 더 많이 연관시키는 것의 측면에서 두 가지 악 중에서 덜한 것을 고르는 것 같습니다. 그럼 당신은 어떻게 생각하십니까? 또한 잠깐만요. 당신은 다시 음소거 상태입니다, 제러미. 그리고 또한, 당신이 응답하기 전에, 저는 많은 사람들이 보고 있다는 것을 감사하게 생각합니다. 저는 이것이 정말 좋은 주고받기라고 생각합니다. 아직 구독하지 않았다면 구독하고, 이 영상에 좋아요를 눌러주세요. 저는 그 대화를 뻔뻔스러운 자기 홍보와 사기보다 더 즐기기 때문에 충분히 말하지 않습니다. 하지만, 그렇죠.

제이콥 위노그라드 [00:40:12]:
이 영상에 좋아요를 눌러주세요. 그러면 더 많은 사람들이 보고 시청할 수 있을 겁니다. 중요한 주제에 대한 훌륭한 대화이기 때문에, 앞으로도 더 많은 사람들이 이 대화를 들을 수 있기를 바랍니다. 좋아요, 제레미아. 계속하세요.

제레미아 하딩[00:40:26]:
그래서 첫 번째는, 당신은 무엇이든 인출할 수 있다는 것입니다. 그리고 결국, a, 그는 이 IMF 대출에 또 다른 지출을 했습니다. 그는 그냥 갚기 시작하고 더 이상 받지 않을 수 있습니다. 그는 유예 기간을 두는 방법을 찾을 수 있습니다. 그는 그렇게 하지 않기로 선택했습니다. 게다가 그는 이스라엘과 우크라이나와 같은 문제에 대해 중립적인 입장을 밝힐 수 있습니다. 대신 그는 이것들이 자유 시장 국가이며 그가 그들과 동맹을 맺을 사람들이라는 입장을 취하고 있습니다. 그는 문자 그대로 그렇게 말했기 때문에, 당신은 원하는 만큼 고개를 저을 수 있습니다.

제레미아 하딩[00:41:04]:
하지만, 일반적인 요점은, 제 대답의 일반적인 요점은, 그가 BRICS에 속한 나라들을 거짓으로 공산주의라고 불렀다는 것입니다. 그것은 무역 동맹입니다. BRICS는 국가 자본주의 국가들 간의 무역 동맹입니다. 제가 국가 자본주의라고 말하면 많은 우파 자유주의자들이 화를 냅니다. 로스바드는 또한 정부가 실제로 초기 재산을 취득, 분배, 통제하기 위해 상당한 양의 업무를 수행하는 모든 경제를 설명하는 데 이 용어를 사용했습니다. 그리고 그는 우리의 공동 자본주의가 존재하려면 국가 자본주의와 차별화되어야 한다고 말했습니다. 그것은 기본적으로 국가가 강도 남작으로 들어와 상당한 양의 영토를 통제한 다음 사람들에게 분배한 다음 세금의 형태로 임대료를 부과하는 것입니다. 사람들이 로스바드의 전체 문단을 듣고 싶어하지 않을 것이라고 생각하기 때문에 느슨한 의역입니다.

제레미아 하딩[00:42:09]:
하지만 일반적인 분위기는 우리가 자유 시장 자본주의 하에 살고 있지 않다는 것입니다. 그리고 BRICS 동맹은 공산주의가 아닙니다. 그것은 마르크스와 마오가 직접 말한 국가 자본주의이며, 생산 수단의 중앙 통제에 크게 영향을 받는 동맹은 공산주의가 아니라고 생각할 시간을 가진 사람이라면 누구나 그렇게 말합니다. 하지만, 그가 그것을 공산주의라고 부를 때, 그것은 실제 원칙에 대한 진술이 아니라는 것을 매우 명확하게 밝혀둡시다. 그것은 국가와 그들의 경제 정책에 대한 실제 진술이 아닙니다. 그것은 그의 개혁에 대한 그의 반대자들에 대한 일종의 철학적, 수사적 방벽입니다. 일반적인 분위기는 당신의 나라가 순수한 자본주의적 틀, 엄격히 말해 적어도 신자유주의적이고 종종 매우, 매우 경제적으로, 생산 수단의 형태에서 중앙 통제되는 틀을 받아들이지 않는 한, 당신은 어떻게든 공산주의자라는 것입니다. 예를 들어, 부자들이 영토에 들어와서 상당한 양의 재산을 통제하고 그 지역에서 그들의 사람들의 영향력을 높여 경제를 개선하는 것을 허용하지 않는다면, 당신은 어떻게든 공산주의자입니다.

제레미아 하딩[00:43:37]:
하지만 그게 바로 중국이 여러 지역에서 하고 있던 일이라면, BRICS 사람들이 가난한 나라에 와서 상당한 양의 경제적 지원과 도움을 제공하고 군사 및 기타 동맹의 조건으로 BRICS 국가와 합의하는 한, 그들을 속국으로 만들기 위해 하고 있던 일이라면, 결국 우리는 그런 종류의 속국화에 반대하지 않습니다. 우리는 그저 다른 나라에 속국화되어야 한다고 말하고 있을 뿐인데, 그게 제가 달러화에 대해 이야기하는 이유입니다. 달러화는 이미 일어나지 않았습니다. 달러화는 자국 통화를 완전히 없애는 것을 수반하기 때문입니다. 점진적으로 시대에 뒤떨어지게 하려는 경쟁이 아니고, 일대일 경쟁이 아니라 아르헨티나 경제가 미국 달러 시스템에 연결되어 미국 정부에 대량의 달러 인쇄와 세니어리지를 제공할 것이라는 것을 직접적으로 말하고 있습니다. 그리고 미국 정부는 이런 증가된 재정적 지위를 이용해서 벽돌에 대항해 관계를 확대하고 그런 식으로 유대감을 강화합니다. 궁극적으로, 저는 그것이 근본적으로 다르다고 보지 않습니다. 저는 그것을 주어진 지역과 주어진 정치적 기관의 지배권을 위해 서로 싸우는 두 개의 국가 자본주의 제국주의 연합으로 봅니다. 그리고 저는 그것이 서방을 지원하는 것과 BRICS를 지원하는 것이 극적으로 다르다고 생각하지 않습니다.

제이콥 위노그라드 [00:45:18]:
글쎄요, 내가 하게 해주세요

제레미아 하딩[00:45:19]:
사실, BRICS는 현재 대량 학살을 하고 있지 않고 서방은 하고 있습니다. 그래서 제가 무슨 말을 해야 할지 모르겠습니다.

제이콥 위노그라드 [00:45:27]:
글쎄, 이 중 어떤 부분이 될 수 있을까?

스콧 셸러 [00:45:29]:
정말 빨리요?

제이콥 위노그라드 [00:45:30]:
글쎄요, 잠깐 말씀드릴게요. 그러면 답변도 해주세요. 하지만 제 생각에 스콧의 요점은, 제가 당신이 그것을 다룰 수 있는지 보고 싶은데, 비록 우리가 자유주의자로서, 그리고 우리가 여기서 정말 객관적으로 생각한다면, 우리는 이것들이 국가 자본주의의 다른 형태일 뿐이고, 어느 것이 다른 것보다 정말 더 나은가? 알겠어요. 하지만 만약 대중의 인식이 미국이 더 자본주의적이고 더 자유주의적이라고 생각한다면, 하비에르가 그의 장기적 목표와 야망을 위해, 그의 지지자들이 그런 것에 대해 어떻게 생각하는지, 알다시피, 그런 것에 참여하는 것이 유리하지 않을까요? 다시 말씀드리자면, 제가 걱정하는 것은, 하비에르 말레이가 윤리적 자본주의자라고 밝히고 있고, 그의 지지자들 중 상당수도 그렇게 밝힐지도 모르지만, 솔직히 말해서요. 마치, 그게 아니라, 거기가 여기와 크게 다를 수는 없을 거예요. 아시다시피, 많은 사람들이 자유주의에 대해 들어봤더라도, 그것을 잘 이해하지 못해요. 그들은 자유 시장 경제에 대한 완전한 이해가 없어요. 그래서 당신은 힘든 싸움을 하고 있는 것 같아요. 그러니까, 그러니까, 제 말은, 오해하지 마세요. 확실히, 미국 제국주의는 과거와 현재 모두 많은 피를 흘렸어요.

제이콥 위노그라드 [00:47:01]:
그리고, 그리고 저는 때때로 러시아의 BRICS 강국들이 때때로, 알다시피, 무고하지 않지만, 미국이 천사로 묘사되는 것과 비교했을 때 악마로 치켜세워질 수 있다는 생각에 공감합니다. 그리고 저는 그것에 동의하지 않습니다. 하지만 Aviar의 일이 그것에 대해 의견을 밝히는 것인가요, 아니면 그의 일이 제 나라 경제를 자유롭게 하는 데 이런 것들을 어떻게 활용할 수 있을까요? 그리고 그리고 그가 인수했기 때문에 힘든 싸움을 하는 것은 일종의 도박입니다.

제레미아 하딩[00:47:37]:
그럼 첫 번째는 다음과 같습니다.

스콧 셸러 [00:47:38]:
그가 말했다. 당신은 잘했고, 당신은 잘하고 있어요, 제러미, 그리고 좋은 대화예요, 친구. 네. 글쎄요, 그는 BRICS 국가들과 잘 지내고 있어요. 그는 브라질과 잘 지내고 있어요. 그는 중국과 잘 지내고 있어요. 사실, 그들은 중국과의 통화 스와프를 갱신할 것이라고 생각하지 않았지만, 말레이가 올리브 가지를 내밀었고, 그들과 함께 했기 때문에 그렇게 했어요. 그들은 처음으로 중국과 밀을 거래하고 있어요.

스콧 셸러 [00:48:07]:
그들은, 심지어 러시아도, 그들은 여전히 ​​당신은 여전히 ​​여행할 수 있습니다.러시아인은 여전히 ​​아르헨티나로 여행할 수 있습니다.좋아요, 미국으로 그렇게 해보세요.그들은 여전히 ​​할 수 있습니다.그들은 여전히 ​​러시아와 무역을 하고 있습니다.그래서 여기 이 모든 것에 대한 말레이의 정책이 있습니다.그는 아르헨티나 정부가 아르헨티나 국민이 누구와 무역을 하거나 상거래를 하는지 규제해야 한다고 믿지 않습니다.그래서 그는 실제로 아르헨티나 국민이 원하는 사람과 자유롭게 무역할 권리가 있어야 한다고 믿습니다.그래서 그게 다이고 말레이의 말레이 말레이는 중국과 사업을 하고 싶어하지 않습니다.음, 그는 중국과 정부의 전략적 거래에 참여하고 싶어하지 않습니다.

스콧 셸러 [00:49:05]:
하지만 아시다시피 그는 자유 무역을 믿습니다. 그래서 그는 중국과의 무역을 늘리고 있습니다. 그래서 그는 브라질과의 무역을 늘리고 있습니다. 그래서 저는 그가 무역과 사람들에 관한 한 어떤 동맹을 맺고 있는지가 정말 논쟁의 여지가 있다고 생각합니다. 그는 자신이 믿지 않는 사람들은 정부가 사람들에게 간섭해서는 안 된다고 생각합니다.

제이콥 위노그라드 [00:49:27]:
말레이는 뭘 할까요? 그래서 저는 여기서 공평하게 행동하고 양쪽에서 악마의 변호사 역할을 하려고 합니다. 그는 사람들이 가자지구 사람들과 무역하는 것을 허용할까요? 그는 사람들이 이란이나 다른 나라들과 무역하는 것을 허용할까요? 아시다시피, 일반적으로 미국 정권의 적이라고 여겨지는 나라들과요?

스콧 셸러 [00:49:49]:
네. 말레이는 정부가 정부로서 국민을 통제해야 한다고 믿지 않습니다. 그는 자유주의자입니다. 그래서 지금 여러분이 이런 정부들과 거래할 때, 여러분은 정부를 거쳐야 합니다. 그래서 이런 많은 준비들이 실제로 정부를 거쳐야 하지만, 그는 누군가가 이란에서 무언가를 사거나 이란으로 가서 사업을 한다고 믿지 않습니다. 아르헨티나인이라면, 그는 그런 일이 일어나는 것을 막을 것입니다.

제이콥 위노그라드 [00:50:26]:
괜찮아요. 뭐라고 하셨죠?

제레미아 하딩[00:50:28]:
그냥 말하는 거야?

스콧 셸러 [00:50:31]:
글쎄요, 그는 그래요, 그는 그래요, 그는 그래요. 이제 확신하세요? 저는 거기에 있고, 저는 거기에 있고, 저는 아무것도 보지 못했어요. 저는 아무것도 보지 못했어요. 그러니 만약 당신이 그것을 금지하지 않는다면, 만약 당신이 그것을 실제로 금지하지 않는다면, 당신은 그것을 허용하는 것입니다.

제레미아 하딩[00:50:48]:
일어납니다. 만약 당신이 NATO와 동맹을 맺었다면, 당신은 그것을 금지하는 것 이상을 하고 있습니다. 당신은 서방의 제재가 당신이 적어도 수사적으로 지지할 제재라고 말하고 있습니다.

스콧 셸러 [00:50:57]:
그는 그렇지 않습니다. 그것은 그 일부입니다.

제레미아 하딩[00:50:58]:
일부의

스콧 셸러 [00:50:59]:
즉, 아르헨티나는 NATO에 가입하지 않았다는 뜻이다.

제레미아 하딩[00:51:01]:
그는 문자 그대로 자신이 원한다고 말하고 있습니다. 그는 문자 그대로 자신이 원한다고 말하고 있습니다.

스콧 셸러 [00:51:05]:
전략적 나

제이콥 위노그라드 [00:51:06]:
NATO 파티에 방해받지 않기로 했습니다. 알았어요. 네. 네. 시도해 봅시다. 네. 제 말은, 이게 정말 중요한 주제라는 걸 알고 있고, 여러분 둘 다 이야기할 시간을 주고 싶어요. 하지만 여기서 교대로 해보고, 그리고, 아시다시피, 저는 여기에 스톱워치가 있어서 여기서 시간을 동등하게 유지하려고 노력하고 있어요. 그럼, 이게 중요한 주제인 것 같아서, 이걸 마칠 때까지 2분 동안 답변해 드리겠습니다.

제이콥 위노그라드 [00:51:33]:
그럼, 제레미아, 당신은 2분을 받고, 스콧에게 2분을 주겠습니다.

제레미아 하딩[00:51:37]:
그래서 2월에 아르헨티나는 이미 NATO에 가입하기 위한 움직임을 시작했습니다. 그리고 이것은 Associated Press에서 말레이 대통령이 자국의 더 두드러진 역할을 추구함에 따라 NATO에 가입할 것을 요청한 것입니다. 부에노스 아이레스, 아르헨티나는 목요일에 공식적으로 NATO에 글로벌 파트너로 가입할 것을 요청했습니다. 이는 우익 하비에르 말레 대통령이 서방 강대국과의 관계를 강화하고 투자를 유치하려는 시기에 더 큰 정치 및 안보 협력의 길을 열어줄 것입니다. 이제 바로 여러분이 해야 할 일입니다. 더그 케이시와 그의 재난 자본주의적 사고방식에 따르면, 이 특정 종류의 동맹의 목표는 더 많은 참여와 협력을 얻어서 여러분의 정부가 이 정부들을 지원하는 대가로 이 정부들의 지원을 받을 수 있도록 하는 것입니다. 그것은 협력 동맹이고 그는 NATO에 가입하고 싶어했습니다. 그는 오랫동안 NATO에 가입하기 위해 노력해 왔습니다. 그리고 그것은 그의 올해 예산의 약 XNUMX%가 될 것입니다.

제레미아 하딩[00:52:42]:
그러니까, 여기서 아주 명확하게 하죠. 제가 틀리지 않았어요. 그는, 그의 정책 때문에 지금 사라진 450,000만 개의 일자리는, 그 사람들이 경제에 참여할 수 없다는 걸 의미해요. 원주민에게 부여된 토착민 토지를 포함한 대량 퇴거를 그는 역전시켰고, 점진적으로, 일종의 신자유주의적 충격 대 충격 교리를 채택하고 피노체트가 시행했던 것과 같은 종류의 정책을 채택하는 것을 우리는 다시 보고 있어요. 그래서 제가 이걸 볼 때, 역사가 반복되고 서방에 다시 속국화가 일어나는 걸 보고 있어요. 제 말은, 답은 누구에게도, 누구의 중앙은행을 넘어서도, 심지어 여러분 자신의 중앙은행에도 속국화하지 말라는 거예요.

제이콥 위노그라드 [00:53:29]:
좋습니다. 10초 남았습니다. 스콧, 시작해 보세요. 2분 남았습니다.

스콧 셸러 [00:53:32]:
그래서, 지구, NATO 글로벌 파트너십은 GDP의 2%를 지불할 필요가 없습니다. 그것은 NATO 파트너 NATO 회원 자격입니다. NATO 회원은 캐나다, 미국, 유럽으로만 구성되어 있습니다. 다른 사람은 NATO 회원이 될 수 없습니다. NATO 파트너십은 기본적으로 우리가 친구인 것과 같습니다. NATO 파트너십에는 아무런 의무가 없습니다. 기본적으로, 이것은 우리가 이 세상의 이쪽에서 알고 있는 것과 같습니다. 우리는 이 사람들이 우리의 적이 아닙니다. NATO 파트너가 누구인지 아십니까? 콜롬비아, 몽골, 이라크, 아프가니스탄, 북한, 남한, 일본, 정확히 말해서 가장 호전적인 국가는 아닙니다.

스콧 셸러 [00:54:13]:
알겠어요? NATO 파트너십에 대한 의무는 없고, 그런데, 그들은 파트너십에 들어가지도 않을 겁니다. 그게 대부분 사람들이 아르헨티나가 파트너십에 들어가지도 않을 거라고 믿는 이유입니다. 그러니까, 그런데, 그래서, 당신이 뭐라고 말했는지 기억이 나지 않네요. 하지만, 오, 저는 자본주의자입니다. 임대료를 내지 않으면, 당신은 강제로 퇴거되어야 한다고 생각합니다. 그게 좋은 일입니다. 그게 좋은 일입니다. 그게 미안합니다.

스콧 셸러 [00:54:42]:
저는 자본주의자입니다. 임대료를 내지 않으면 퇴거해야 한다고 생각합니다. 그리고 임대료 공급은 200% 증가했습니다. 그러니 아닙니다. 더 많은 사람들이 지금 실제로 살 곳을 얻고 있습니다. 200%, 23%, 25% 감소했습니다. 더 많은 사람들이 실제로 살 곳을 얻고 있는데, 더 저렴하고 자연스러운 국가 임대료 통제를 없앴기 때문에 공급이 더 많은데, 이는 사실이 아닙니다. 최근 연구에 따르면 빈곤은 실제로 감소하고 있습니다.

스콧 셸러 [00:55:11]:
경제적 임금, 실질 임금은 인플레이션에 비해 상승하고 있습니다. 문제는 인플레이션이었습니다. 230% 인플레이션이라면 상관없습니다. 사람들은 230% 인플레이션에서 강탈당하고 있습니다. 그러니 인플레이션을 줄이면 사람들이 구원받고, 그게 바로 밀렛이 하는 일입니다. 가장 큰 세금이자 부담입니다. 사람들이 느낄 수 없는 가장 큰 혜택입니다. 그리고 저를 믿으세요. 저는 아르헨티나에서 이 인플레이션과 함께 사는 사람들을 알고 있습니다.

스콧 셸러 [00:55:44]:
참 비참해요. 정말 비참해요.

제이콥 위노그라드 [00:55:47]:
그래서, 예레미야, 제 생각엔 스콧의 요점을 좀 더 강화하고 싶은데, 당신이 이에 응답하길 바라요. 그리고 우리는 글로벌 무대에 더 집중하는 것에서 벗어나 아르헨티나 자체의 미시적 수준에 더 집중하고 싶어요. 하지만, 다시 말하지만, 연결되어 있지만, 제 생각에 스콧의 요점은 이 모든 다른 것들이 국내적 우려, 특히 인플레이션이 통제 불능 상태였을 때의 경제적 우려에 비하면 부차적이라는 거예요. 그리고 그 렌즈를 통해 사물을 볼 때, 하비에르가 한 모든 일은 인플레이션을 통제하기 위한 것이었습니다. 왜냐하면 그렇게 높을 때, 알다시피, 다른 모든 개혁, 시도하는 다른 모든 노력은 일종의 의미가 없고, 알다시피, 그리고 아마도 우리가 완벽하지 않다는 것은 불행한 일입니다. 알다시피, 자유주의적 법적 질서와 자유주의적 경제적 질서로의 전환에 대한 개념화의 문제 중 하나는, 그렇게 된다면, 어떤 사람들이 짧은 막대기 끝에 있는 완벽한 전환이 있을까요? 그것을 상상하기 어렵습니다. 어떤 사람들은, 아시다시피, 쫓겨나고 있는 사람들인데, 어쩌면 그들은 그저 경제적 관성의 희생자일 수도 있고, 어쩌면, 하지만 큰 그림에서 보면, 아시다시피, 마법의 로스바드 버튼이 아니라, 말레이가 하는 일이 우리의, 그들의 인플레이션을 획기적으로 낮추고, 그들을 움직이는 것이라면, 아시다시피, 다시는 아니고, 완벽하게 하룻밤 사이에는 아니지만, 그들을 진정한 자유 시장에 더 가깝게 움직이는 것이라면, 국내적으로, 당신의 비판은 어디에 있을까요? 국내 경제 정책이 효과적이었다는 측면에서 스콧과 의견이 다르다고 생각하시나요? 아니면, 이것에 대해 다른 각도나 관점을 제시하고 싶으신가요?

제레미아 하딩[00:57:43]:
그래서 내가 먼저 할 일은

제이콥 위노그라드 [00:57:44]:
그럼, 4~5번만 해보자. 이걸 5분 동안 해보고 스콧에게 5분을 주자.

제레미아 하딩[00:57:50]:
좋습니다. 제가 먼저 말씀드리고 싶은 것은 그가 전반적으로 지출을 삭감하지 않았다는 것입니다. mazes wire의 라이언 맥마흔은 말레이가 지출을 삭감하지 않는다고 썼을 때 매우 분명하게 말했습니다. 그는 구체적으로, 아시다시피, 군대가 아니라면 공공 부문 지출을 삭감하고 있습니다. 그래서 Mises Wire에서 이 기사를 냈을 때, 밀레는 물론 군대에 대한 정부 지출을 늘리기를 원한다고 했습니다. 그는 6월에 쓴 글을 인용하면서, 말레이는 반개입주의 외교 정책에 대한 특별한 친화력을 보이지 않으며, 확실히 미국이 지배하는 지정학적 질서에 위협이 되지 않는다고 말했습니다. 말레이는 미국 안보 국가의 신뢰할 수 있는 동맹이며 앞으로도 그럴 가능성이 큽니다. 더 간결하게 말해서, 말레이는 CIA가 승인한 국가 원수라고 말할 수 있습니다.

제레미아 하딩[00:58:43]:
그리고 그는 이 기사에서, 제 생각에는 일주일 전인 것 같습니다. 네. 97년, 그러니까 일주일도 안 됐어요. 9 17년, 그는 말레이 행정부가 이런 입장을 취할 이유가 없다는 점에 유의해야 한다고 말했습니다. 말레이는 아르헨티나를 동유럽에서 미국과 NATO의 간섭에 참여하지 않는 비동맹 국가로 만드는 입장을 쉽게 내세울 수 있었습니다. 그는 또한 Associated Press 기사를 인용했습니다. 그리고 이 Associated Press 기사에 따르면 그는 복지와 같은 것에 대한 공공 지출을 줄이는 한편, 군사 예산을 늘리자고 제안했습니다. 그리고 그가 추진하는 국방 지출 패키지는 GDP의 0.5%에서 2.1%로 증가하는 것입니다.

제레미아 하딩[00:59:31]:
그리고 그런 종류의 변화로 그는 거대한 군 산업 단지를 건설할 수 있었습니다. 그리고 또한 그는 그것을 AI 감시 국가로 바꾸겠다는 약속을 이행하는 동시에 이것을 하고 있습니다. 왜냐하면 그의 대통령 선거 플랫폼에서, 그의 후보 시절, 그가 아직 공직에 출마했을 때, 실제로 그의 글을 읽어보면, 그는 군사화된 경찰 국가를 원했고, AI 얼굴 인식 카메라를 모든 곳에 원했습니다. 그리고 그는 그런 것들이 모든 곳에 있었으면 사람들이 감옥으로 더 많이 흘러들고, 국가로 더 많은 돈이 흘러들고, 범죄자라고 믿는 사람들의 혜택을 삭감하는 데 쓰이지 않고, 그렇지 않으면 사람들이 그가 말하는 대로 하거나 그들이 의지해 온 빈약한 혜택을 잃게 하는 데 쓰이지 않기를 바랐습니다. 그리고 이것이 진짜 문제입니다. 사람들이 임대료를 내지 않아서 그냥 쫓겨나는 것이 아니고, 그럴 수도 있었습니다. 이 사람들 대부분은 아무것도 하지 않는 엉터리 사람들이 아니었습니다. 그들은 근본적으로 경제 개입주의 정권 하에서 월급을 받고 살아가는데, 더 이상의 경제적 개입주의는 그에 대한 답이 될 수 없습니다.

제레미아 하딩[01:00:48]:
그 질문에 대한 답은 그들에게 자유 시장 잠재력을 제공하는 탈출구를 제공하는 것입니다. 그저 퇴거 유예 기간을 삭감하거나 직위를 삭감하거나 혜택을 삭감하는 것과 같은 것이 아닙니다. 그는 그 전에 더 많은 일자리를 국가에 유도하여 원하는 사람들이 일자리를 얻을 수 있도록 할 수 있었습니다. 그 대신, 그는 다시 한번 충격 교리를 실행하고 있습니다. 그는 재난 자본주의를 실행하고 있습니다. 그는 신보수주의 인수의 기반을 제공하는 정확히 그런 종류의 신자유주의 개입주의 정책을 실행하고 있습니다. 그리고 이것이 가능하게 하는 일반적인 폭정의 종류는 이전에 여러 번 목격되었고 부시 가족에서 클린턴, 오바마 자신에 이르기까지 모든 사람이 잘 옹호하고 있습니다. 우리는 역사상 가장 많은 개입주의적이고 제국주의적인 패권에 직접적으로 이로운 정책에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 제국의 확산이며, 그는 그것을 가능하게 하고 있을 뿐, 그것에 반대하지 않습니다.

제레미아 하딩[01:01:58]:
Bricks는 더 나은 것은 아니지만, 훨씬 더 나쁘지도 않습니다. 그리고 완벽과 좋은 것 사이에서 고르는 문제가 아닙니다. 둘 중 하나보다 더 나아지려고 노력하는 대신 불완전한 옵션 사이에서 고르는 문제입니다.

제이콥 위노그라드 [01:02:15]:
알겠습니다. 네. 스콧, 계속해서 대답해 보세요. 제 생각에 떠오르는 한 가지가 있다면, 네. 제가 자주 듣는 말은, 사람들이 사회 보장을 삭감하는 대신 단계적으로 폐지하는 것에 대해 이야기하는 것입니다. 그리고 사람들을 국가에 의존하는 상태로 만든다면, 아마도 자유주의적이지 않을 것입니다. 글쎄요, 좋아요. 우리는 지금 자본주의자이기 때문에, 당신은 국가가 만든 의존 상태에 있었고, 이제 우리는 하룻밤 사이에 그것을 삭감하고 당신이 가라앉거나 헤엄치게 하기를 기대합니다. 아시다시피, 더 나은 접근 방식이 있을 수도 있습니다. 동의하십니까, 동의하지 않으십니까? 거기에 뭔가를 추가하고 싶으신가요? 또한, AI 얼굴 인식 카메라에 대해 논쟁하는 댓글에 있는 사람들에 대해서도 이야기해야 할 것입니다.

제이콥 위노그라드 [01:03:04]:
그래서 몇 가지 반응을 찾아보겠습니다. 아마 그중 일부를 여기에 통합할 수도 있을 겁니다. 이것이 가짜 뉴스인지 아닌지 알고 싶거든요.

스콧 셸러 [01:03:12]:
제가 답변해도 될까요?

제이콥 위노그라드 [01:03:13]:
그럼 스콧이 대답하도록 하겠습니다, 제레미아, 그럼 당신도 들어오세요.

스콧 셸러 [01:03:17]:
잠깐. 예레미야.

제레미아 하딩[01:03:19]:
하지만 정말 빨리 말할게요. 난 그냥

제이콥 위노그라드 [01:03:20]:
말할거야

제레미아 하딩[01:03:20]:
그에게 6분을 주고, 그 후 6분을 AI 문제에 부분적으로 대응하는 데 사용하겠습니다.

제이콥 위노그라드 [01:03:27]:
좋아요. 좋은 것 같아요.

스콧 셸러 [01:03:28]:
멋지다. 멋지다. 그럼, 제레미아, 말레이가 선거 1차 투표에서 무엇을 얻었는지 아나? 아니면 알고 있나?

제레미아 하딩[01:03:38]:
높지 않았어요. 낮았어요. 그리고 당신이 Free Thoughts 프로젝트에 출연했을 때 그것에 대해 이야기했던 걸 기억해요.

스콧 셸러 [01:03:45]:
그래서 그는 지금 30%를 얻었습니다. 그가 원하는 모든 것을 얻고 싶다면 1차 투표에서 이겨야 했습니다. 하지만 그는 30%를 얻었고 그의 상대는 37%를 얻었습니다. 그래서 그는 버리치와 페트리와 연합했고 마크리의 허가도 필요했습니다. 그리고 국가의 중도 우파는 더 강력한 군대를 만들고 싶어했습니다. 군대는 포클랜드 전쟁 이후부터 황폐해졌습니다. 완전히 황폐해졌습니다. 라이언과 믹 메이컨이 아르헨티나가 쓰는 돈은 대부분 훔친 것이라고 말한 사람 중 누구든지. 그래서 그들의 군대는 황폐해졌고 선거에서 이기기 위해 그는 연합을 만들어야 했고 그는 중도 우파와 연합을 만들었고 그 연합의 일부는 그들이 일부 의제를 주도했고 일부 의제는 실제로 군대에 돈을 쓰는 것이고 아마도 NATO 문제도 있을 것입니다.

스콧 셸러 [01:04:49]:
그래서, Bullrich는 Bullrich가 보안을 장악하는 데 참여하도록 내버려 두었습니다. 그게 그의 원래 계획이 아니었습니다. 그게 그가 세운 연립 정부였습니다. 그는 7명 중 72명만 가지고 있습니다. 7명의 상원의원 중 72명입니다. 그는 39개의 입법부 중 275명을 가지고 있습니다. 좋아요. 그는 10%도 안 남았고, 저는 그것이 입법부의 15%라고 믿습니다.

스콧 셸러 [01:05:20]:
그는 역사상 가장 약한 정부를 가지고 있습니다. 주지사는 없습니다. 주지사들은 절반의 시간 동안 그에게 반항했습니다. 그래서 말레이는 연합을 만들어야 하고 연합을 만들려면 몇 가지를 해야 합니다. 그가 원래 계획하지 않았을 수도 있는 몇 가지 일을 해야 합니다. 하지만 그렇습니다. 정부, 중도 우파 정부는 더 강력한 군대를 원했지만 아르헨티나는 그렇지 않았습니다. 심지어 군대에서 지역 기준에도 훨씬 못 미쳤습니다. 그리고 지금 그들은 지역 기준에 도달하려고 노력하고 있습니다. 그들은 세계를 장악하기 위해 제국을 만들려고 하지 않습니다. 사실, 말레이는 그렇게 하고 싶지 않다고 말했습니다.

스콧 셸러 [01:06:04]:
말레이는 전쟁을 믿지 않습니다. 그는 이렇게 말했습니다. 그는 전쟁, 공격적 전쟁을 믿지 않습니다. 그래서 그는 본질적으로 자유주의적 외교 정책을 원한다고 말합니다. 그리고 그가 한 일은 물질적으로 그것을 깨뜨린 것이 없습니다. 그래서 그는 이것이 그것이 일어나고 있는 이유라고 말합니다. 그리고 불리치는 그렇습니다. 그녀는 반마약 전쟁에 참여했지만, 그들은 아르헨티나에 매우 잔인한 카르텔을 가지고 있으며, 자체 국가가 되려고 노력하고 있습니다.

스콧 셸러 [01:06:50]:
그것은 내가 가본 도시인 로사리오에 크게 위치해 있습니다. 아주 좋은 도시이고 그들은 노력하고 있고, 그들은 노력하고 있고, 로사리오의 범죄를 75% 줄였습니다. 그러니 아르헨티나에는 자기 방어권조차 없다는 것을 명심하세요. 누군가가 당신의 집을 털고 당신이 그들을 쏘면, 당신은 잘 할 수 없을 것입니다. 당신은 아마 체포될 것입니다. 당신은 아마 그들의 가족에게 고소될 것입니다. 당신에게 잘 되지 않을 것입니다. 말레이는 이것을 바꾸려고 노력하고 있지만, 그는 의회를 통과해야 합니다.

스콧 셸러 [01:07:29]:
그는 이것을 바꾸기 위해 의회를 통과해야 합니다. 그래서 그가 할 수 있는 다른 일은 무엇이 있을까요? 그는 주와 함께 범죄를 줄이려고 노력하고 있습니다. 이제 저는 여러분이 믿지 못할 끔찍한 범죄 이야기를 들려드릴 수 있습니다. 알겠어요. 그리고 작년에, 그리고 그것은 끔찍했습니다. 그리고 그것의 일부는 젊은이들이 범죄를 저지르고, 그들은 처벌을 받지 않습니다. 그래서 그들은 범죄 연령을 낮추고 있습니다. 그래서 당신은 할 수 없습니다. 범죄를 저지르면 누군가를 죽이면 감옥에 갈 것이고, 기본적으로 그 전에는 그렇지 않았습니다. 그래서 그것은, 그것은, 그것은 정확히 그가 정부를 완전히 통제하지 못하고 그가 그렇게 했다면 1차 투표에서 이겨야 했습니다. 그렇게 간단하고, 저는 그의 캠페인에 참여한 사람들이 그가 1차 투표에서 이기지 못했을 때 그저 마음이 아팠던 것을 기억합니다.

스콧 셸러 [01:08:29]:
사실, 저는 그들이 거의 그에게서 선거를 훔쳤다고 생각합니다. 그래서 그는 보안군에 대한 완전한 통제권을 가지고 있지 않습니다. 그는 볼드리지를 거기에 두었습니다. 그게 그의 원래 계획이 아니었습니다. 그것은 그의 그의 그의 그의, 자유주의 부통령인 비샬 로얄이 될 예정이었습니다. 그래서 그것이 그것이 문제입니다. 그리고, 당신이 기억할 수 있다면 경제에 대한 다른 것이 있었는지 기억이 나지 않습니다. 하지만, 그렇게, 예술, 아시다시피, 그렇습니다.

스콧 셸러 [01:09:04]:
그는 범죄를 줄이고 있습니다. 그는 도로의 막힘을 줄이고 있고 사람들은 그를 좋아하고 그것이 그들이 원했던 것입니다. 그들이 그에게 투표한 것입니다. 그는 자신이 원하는 것이 두 가지라고 말했습니다. 그는 경제를 개선하고, 인플레이션을 줄이고, 2, 범죄와 불안을 줄이고 싶었습니다. 그것이 그가 말한 것입니다. 그것이 그의 전부입니다. 전 세계를 돌아다니는 것이 아닙니다.

스콧 셸러 [01:09:29]:
밀렛에 따르면 그게 그의 전부 임무입니다. 그게 그가 하고 싶다고 말하는 전부입니다.

제이콥 위노그라드 [01:09:33]:
당신은 특정 정부 혜택이나 완화책을 점진적으로 단계적으로 폐지해야 한다고 생각합니까?

스콧 셸러 [01:09:40]:
그게 문제가 해결된 거예요. 사실, 일부 정부 혜택이요. 그래서, 맞아요. 예를 들어, 아이들은 지금 이전보다 더 많은 혜택을 받는데, 아이들이 스스로를 방어할 수 없거든요. 그들은 그가 복지를 삭감했다는 사실이 사실이 아니라고 말하고, 복지에 많은 사기가 있었다는 증거가 엄청나다는 거예요. 뭐, 어디에나 사기가 많아요. 그가 복지에서 삭감한 건, 복지를 받는 사람들이 비행기로 해외 여행을 가는 거였어요. 요트를 타고 가는 거였어요. 이건 아르헨티나에서 흔히 일어나는 일이에요. 아르헨티나 사람이라면 누구나 이렇게 말할 거예요. 정부에 엄청난 사기가 있고, 이게 삭감된 것 중 하나예요.

스콧 셸러 [01:10:33]:
그리고 그것은 그것은, 그래서 나는 이제 돌아왔습니다. 움직일 수 있나요? 몇 분 동안 움직일 수 있나요?

제이콥 위노그라드 [01:10:42]:
네. 제가 말했듯이, 그게, 타이머가 들어왔어요. 소리가 딱 맞춰서 제레미아에게 대답할 기회를 주자고 말했어요. 뭐, 제가 뭔가 덧붙이자면, 제레미아, AI 카메라에 대해서도 말씀하실 거라는 건 알지만, 스콧이 말하는 동안 제 머릿속에 떠오른 생각 중 하나는, 아시다시피, 이런 종류의 일이에요. 저는 스포츠 볼맨이에요. 그래서, 축구에서 모두가 쿼터백을 비난하는 걸 생각해 봤어요. 그리고 이게 아르헨티나 정부에 움직이는 요소가 많은 경우인가요? 아마도, 아시다시피, 우리는 말레이에 너무 집중하고 있을 수도 있습니다. 그는 어느 정도 알다시피, 그는 지도자이고 그는 일종의 유명인사이기 때문입니다. 하지만 아르헨티나에서 일어나는 모든 일과 그들의 정부나 경제에서 일어나는 일이 완전히 그의 통제 하에 있는 것은 아니라고 말하는 것이 공평할 것입니다. 그리고 월요일 아침 쿼터백은 그가 이렇게 해야 하고 저렇게 해야 한다고 말할 수 있지만, 알다시피, 그것은 독재가 아닙니다. 그것은 일종의 민주주의이고, 그는 연합을 구축했습니다.

제이콥 위노그라드 [01:11:54]:
그리고 불행히도, 지금 이게 여러분이 알 수 있는 일이라는 걸 알지만, 여러분은 그냥 이렇게 대답할 수 있습니다. 이게 정치적 해결책이 없는 이유이고, 알고리즘이 필요하고, 이건 완전히 다른 토론이고, 다른 시간에 설정할 수 있습니다. 하지만, 그냥, 알다시피, 누군가가 자유주의자일 수 있고 정치적 해결책을 사용하려고 할 수 있고, 아마 여러분이 선호하는 전략으로 동의하지 않을 수도 있다는 데 동의할 것이라고 생각합니다. 하지만 그게 우리가 그들을 자유주의자로 선언하거나, 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 불친절하게 해석한다는 걸 의미할까요? 그럼 계속해서 시계에 6분이 있습니다.

제레미아 하딩[01:12:30]:
글쎄요, 만약 우리가 불친절한 해석을 한다면, 저는, 저는 2023년 16월에 제 상대가 저에게 한 말로 돌아가겠습니다. 2023년 XNUMX월 XNUMX일에, 그는 저에게 구체적으로, 당신은 약탈과 폭력을 지지할 것이라고 말했습니다. 불친절한 해석에 대해 이야기한다면, 저는 친말레이 측이 그의 정책을 싫어하는 사람들을 공산주의자, 다양한 악의 지지자, 그리고 그와 비슷한 다양한 것들로 부르며 그의 변호에 무릎을 꿇는 경향이 있다고 말하고 싶습니다.

제이콥 위노그라드 [01:13:09]:
글쎄, 그게 내가 그냥 그런 게 아니야

제레미아 하딩[01:13:11]:
하지만 빗나가겠습니다. 저는 양쪽이 다 될 수 없다고 말씀드리겠습니다. 하비에르 멜레가 이런 일을 할 수 있는 모든 권한을 가지고 있고 그 권한을 사용하여 근본적인 개편을 하고 있거나 그의 잘못이 아닙니다. 그렇지 않다면, 그에게 권한이 없다면, 그는 자신이 가지고 있지 않은 권한을 가지고 있다고 말하지 않았어야 하거나, 실제로 자신이 이룰 수 있는 범위에 대해 틀렸다는 것을 분명히 해야 합니다. 그리고 여기 새로운 프로그램이 있습니다. 잘못된 일이 그의 잘못이 아니고 잘 된 일이 그의 잘못이라는 것을 받아들이는 중간 지점 대신.

제이콥 위노그라드 [01:13:50]:
글쎄요, 그게 확실히 공평하죠. 그리고 저는, 당신이 알고 싶어하지 않는 것과 같은, 그 동등한 관심사는, 네, 정확히 그것, 그는 잘못을 할 수 없고, 일어나는 모든 나쁜 일은 그의 잘못이 아니고, 일어나는 모든 좋은 일은 그의 잘못입니다. 그리고 그리고 확실히 그것은

제레미아 하딩[01:14:03]:
문제.

제이콥 위노그라드 [01:14:04]:
그게 확실히 우리가 빠질 수 있는 또 다른 극단입니다. 하지만 범죄 문제에 대해서는, 저는 모르겠습니다. 아마 이게 제가 여기서 나온 더 고생물학적 동정심일 수도 있습니다. 하지만 저는 거리가 범죄로 가득 차 있다면 사람들이 경제적 자유와 시민적 자유에 대해 덜 신경 쓸 것이라는 생각에는 무언가가 있다고 생각합니다. 그래서, 다시 한번 완벽한 해결책이 미국이 마약 전쟁을 끝내는 것이라고 인정되는 상황에서 당신은 무엇을 할 것입니까? 우리는 카르텔의 독을 제거하고 그런 모든 것을 하지만, 알다시피, 저는 그것이 미국에 사는 우리조차도 통제할 수 없는 일이라고 말하고 싶습니다. 아르헨티나 대통령은 말할 것도 없습니다. 그럼, 당신은 어떻게 생각하십니까? 저는, 그곳에서 일어나는 범죄 중 일부는 확실히, 알다시피, 많은 범죄가 있고 그것은 다소 사악합니다. 저는 사람들이 "좋아요"라고 말하는 것을 비난하지 않는다고 생각합니다.

제이콥 위노그라드 [01:15:00]:
더 많은 자유 시장 정책을 장려하지만, 우리는 거리를 조금 더 깨끗하게 만들어야 합니다. 아무도 투자하고 싶어하지 않기 때문입니다. 아무도 밖으로 나가서 총을 맞고 있을 때 자유 무역을 하고 싶어하지 않습니다.

제레미아 하딩[01:15:14]:
좋아요. 그럼 제가 가장 먼저 대답할 것은 아무도 그렇게 하기를 원하지 않았다면, 왜 더그 케이시가 세계에서 가장 좋아하는 나라라고 말했을까요?

스콧 셸러 [01:15:22]:
서로 대화를 나누지 마세요.

제레미아 하딩[01:15:23]:
그 나라의 많은 사람들이 재난 자본주의에 사용했기 때문입니다. 사실, 그가 가지고 있던 전체 모델은 상황이 얼마나 나빠졌는지 때문에 외국인 투자에 매우 좋은 곳이라는 것이었습니다. 그래서 어떻게 배를 조화시킬 수 있는지 모르겠습니다.

제이콥 위노그라드 [01:15:39]:
글쎄요, 잠깐만요. 외국 투자자들이 나쁜 상황을 일종의 자본화하는 것은 좋은 일이겠지만, 실제로 일하거나 투자하고 싶어하는 사람들에게는 나쁜 일이 아닐까요? 그리고 그 나라 안에서 자신의 사업을 하고 싶어하는 사람들에게는 나쁜 일이 아닐까요? 두 가지가 동시에 사실일 수 있는 것 같습니다.

제레미아 하딩[01:15:57]:
그리고 그게 제 입장입니다. 그리고 제 입장은 이것의 외국인 투자 각도가 아르헨티나 경제에 실제로 큰 도움이 된다는 것입니다. 그가 BRICS와의 관계를 끊지 않는다는 사실, 그가 그렇게 하겠다는 약속을 어긴다는 사실, 그가 연방준비제도의 모든 부분을 종료하지 않는다는 사실, 그가 하겠다고 말한 일을 하지 않는다는 사실. 그가 일을 되돌리고 세계 군산복합체와 협력을 시작했다는 사실. 그것은 피노체트 정권 하에서 일어났던 것과 같은 일입니다. 그리고 그런데, 저는 6분 정도 남았습니다. 맞죠? 지금은 5분?

제이콥 위노그라드 [01:16:37]:
네. 네. 이제 5라고 하죠. 응.

제레미아 하딩[01:16:39]:
좋아요. 그럼 전반적인 요점은 이렇습니다. 저는 말레이가 외국인에게는 매우 맛있지만 거기에 사는 국내 사람들에게는 매우 나쁜 신자유주의의 또 다른 예라고 생각합니다. 그리고 외국인 투자자들이 계속해서 아스트로터프를 하고 그들의 생활 수준을 부풀릴 수 있다면 거기에 사는 사람들에게 아무리 나쁘더라도 상관없습니다. 대차대조표에 숫자를 만드는 외국인 투자자든 국내 파트너든 GDP는 똑같아 보일 것입니다. 그리고 제가 가진 전반적인 분위기는 그가 외국인 투자자 모델을 선택하고 글로벌 자본주의를 선택한 것은 그것이 운영 방식이기 때문이라는 것입니다. 그는 록히드 마틴과 협력하여 20~24대의 제트기를 만들고 있다고 생각합니다. 정말 많은 양입니다.

제레미아 하딩[01:17:31]:
그는 국방 예산을 엄청나게 강화하고 있습니다. 그는 자신의 플랫폼에서 말했듯이 얼굴 인식 기능이 있는 보안 카메라와 연결된 영장이 있는 사람들의 국가 데이터베이스를 만들고 아르헨티나 영토의 모든 지방에서 복제를 홍보하면서 이 모든 것을 하고 있습니다. 그는 플랫폼에서 말했듯이 경찰을 군사화하고 계엄령을 선포하는 등 이를 잘하고 있습니다. 이것들은 이 사람들이 할 것이라고 말했고 하고 있다고 말한 일들입니다. 그래서 결국 이 사람들은 약속의 나쁜 부분을 이행하고 있고 그 과정에서 실제로 시장을 자유롭게 하지 않습니다. 200,000만 명을 없애는 복지 프로그램은 요트를 탄 멍청이와 연결될 수 없습니다. 그것은 불가능합니다. 일어나지 않습니다.

제레미아 하딩[01:18:27]:
그 프로그램에 참여한 모든 사람이 요트를 가지고 있었던 것은 아닙니다. 터무니없는 일입니다. 아르헨티나의 복지 프로그램 대부분은 거대한 과두 정치가나 엄청나게 부유한 사람이 소유하지 않았습니다. 그리고 네, 거기에는 사기가 있습니다. 어디에나 사기가 있습니다. 모든 나라에 사기가 있지만, 그렇다고 해서 이러한 긴축 정책이 자리 잡으면 노동계에 큰 영향이 없다는 것은 아닙니다. 문자 그대로 이것이 시도된 모든 나라에서 사실입니다. 그리고 결국 그는 문자 그대로 AI 얼굴 인식 소수자 보고서 스타일의 슈퍼 국가를 만들어 범죄가 발생하기도 전에 예측할 것입니다.

제레미아 하딩[01:19:10]:
그리고 그는 국민들에게 정부의 의지를 굳건히 하기 위해 이렇게 하고 있습니다. 그래서 국민들은 정부로부터 스스로를 방어할 수 없습니다. 왜냐하면 그들은 그렇게 할 수 있는 정확하고 적절한 경제적 또는 물리적 수단이 없기 때문입니다. 그가 정말로 원한다면, 그는 모든 총을 합법화하는 것과 같은 것을 추진하기 시작할 수 있습니다. 그가 정말로 원한다면, 그는 마약과의 전쟁과 같은 것을 끝낼 수 있습니다. 그는 원주민에게 땅을 돌려주는 것과 같은 형태로 정부 프로그램을 삭감하는 것보다 그런 종류의 일을 할 수 있습니다. 그는 그런 종류의 일을 할 수 있습니다. 맞죠? 대신, 그는 일반인의 프로그램을 삭감하고 있습니다. 그는 마약 단속과 같은 정부 일자리를 삭감하지 않습니다. 그는 총기 통제와 같은 정부 일자리를 삭감하지 않습니다.

제레미아 하딩[01:20:02]:
그는 빈곤에 시달리는 사람들에게 도움이 되는 정부 일자리를 삭감하고 있습니다. 그리고 일반적으로 말해서, 이로 인해 가장 큰 타격을 입은 사람들은 부유한 과두 정치가들이 아닙니다. 저는 그 정보가 어디서 나왔는지 모르고, 아무데도 나오지 않았을 것 같은 느낌이 듭니다. 저는 그 주장에 대한 실제 인용문에 관심이 있습니다. 하지만 그것에 관해서 말하자면, 저는 Associated Press, Reuters, Mises Institute 자체, Newsweek Magazine을 포함한 이러한 모든 기관과 다양한 다른 기관의 출처를 지금 당장 꺼내서 제 모든 요점을 제시했고, 저는 그가 이것이 부유층과 무임승차자에게만 타격을 입혔다는 생각을 실제로 인용하는 것을 보고 싶습니다. 그것은 사실이 아니기 때문입니다. 저는 직접 설명을 읽었습니다. 물론, 하루에 1,000명의 아르헨티나 사람들의 설명을 번역해야 했습니다. 그리고 그가 집권한 이후 몇 달 동안 수천 명이나 되는 많은 사람들이 이번 일이 자신들에게 얼마나 큰 타격인지, 그가 건설하고 있는 경찰국가와 모든 범죄자가 감옥의 이익을 위해 일해야 하는 감옥 산업 단지에 지쳤다고 말했습니다.

제레미아 하딩[01:21:19]:
이것은 자유 시장 입장도 아니고 자유 시장 인물도 아닙니다. 그리고 미제스가 메이제즈적 원칙을 주장하는 이 사람을 부끄러워할 것이라고 말함으로써 월요일 아침 쿼터백 역할을 하는 것도 아닙니다.

제이콥 위노그라드 [01:21:33]:
좋아요. 이제 시간이 됐어요. 스콧, 당신의 답변에서 궁금한 게 있는데, 당신이 대답할 수 있는지, 그리고 여기서 그냥 대담하게 추측해 볼게요. 말레이가 자기방어권을 자유롭게 하는 데 대한 장벽이 있나요? 정치적 교착 상태인가요? 문화적 문제인가요? 제 생각에는 그럴 수도 있을 것 같아요. 저는 로스바드가 거리를 청소하는 것에 공감하거든요. 저는 거기에 대한 논쟁을 이해합니다. 저는 우익 자유주의자 중 일부가, 저도 우익 자유주의자인데, 왜 그런 주장을 하는지 이해합니다. 거리가 폭력으로 가득 차면 적절한 경제 개혁을 할 수 없다는 생각을 하게 만드는 연결 고리를 만드는 거죠. 물론 장기적으로 체계적인 문제가 있지만, 처음에 일종의 분류를 해야 합니다. 하지만 예레미야가 요점을 잡았다는 건 알 수 있습니다. 거대한 경찰 국가를 원하지 않는다는 측면뿐만 아니라, 아르헨티나 내에서 자립할 수 있고 거리와 잠재적으로 자신의 정부로부터 위협으로부터 스스로를 방어할 수 있는 사람들을 만드는 측면에서도 그렇습니다. 어떤 정부든 폭군이 될 수 있기 때문입니다. 그래서 저는 당신이 그것을 당신의 답변에 통합하기를 바랍니다. 뭐라고요? 한 가지 경제적 요점에 대해서요.

제레미아 하딩[01:22:55]:
12초만 주실 수 있나요?

제이콥 위노그라드 [01:22:57]:
좋습니다. 12초가 있습니다.

제레미아 하딩[01:23:01]:
아르헨티나 공무원을 위한 선거 사이트로 가세요. La Libertadavanza로 가서 platiforma electoral nacional 2023을 찾아보세요. 그가 언급한 AI 얼굴 인식 카메라가 있는 곳입니다.

제이콥 위노그라드 [01:23:15]:
좋습니다. 15초입니다. 스콧, 시계에 6분 15초를 줄게요.

스콧 셸러 [01:23:21]:
그러니까, 그가 하는 말을 전부 상기시켜야 할 거야. 그러니까, 그렇지. 아니. 말레이의 캠페인은, 그는 기본적으로 미국에서 할 수 있는 헌법적 휴대를 원했어. 사실, 그는 중도 우파 정당이 그를 비판하기까지 했기 때문에 이것에서 물러나야 했어. 모두가 그를 비판했지만, 몰라가 믿는 것이 바로 이것이고, 나는 그가 하려고 하는 것이 바로 이것이야. 그리고 그는 한 달 전에, 자기 방어권을 강화하는 법안에 넣었고, 당신의 집에서. 그러니까 당신은 당신의 집에서 사람들을 자기 방어할 수 있어.

스콧 셸러 [01:23:58]:
이게 그들이 의회에 제출한 법안이에요. 그리고 첫 번째 법안인 그의 lei omnibus는 7월에 1월에 통과되었지만 거부당했어요. 그래서 그는 처음으로 그것을 시도했고 거부당했어요. 그래서 Millet은 시민들에게 권한을 부여하고 싶어하고 Millet Millet Millet은 시민들에게 권한을 부여하고 싶어해요. 그래서 그것은 사실이 아니에요. 그는 국가가 모든 것을 통제하기를 원해요. 그것은 사실이 아니에요. 그는 시민들이 스스로를 돌보기를 원해요. 그것은 그저 말레이인이에요.

스콧 셸러 [01:24:39]:
그는 항상 그것을 믿었습니다. 그는 그것을 말했습니다. 당신은 그것을 인용할 수 있습니다. 저는 그가 이렇게 말하는 것을 100번이나 인용할 수 있습니다. 사실, 그것은 우리가 댓글에 아르헨티나 사람들을 둔 사람들입니다. 그들은 그것을 알고 있을 것입니다. 그는 그가 이것으로 인해 심하게 비판을 받고 있다는 것을 알아야 했습니다. 그는 마치 모두가 AK 47을 가질 것이라고 말했습니다.

스콧 셸러 [01:25:00]:
알죠? 그는 돌아다니고 있어요. 그는 마치, 상대방이 그를 이기려고 하면서 무슨 말을 했는지 말하는 것 같아요. 그러니까, 그런데, 말레이는 아마 그것에 동의할 거예요. 하지만 그렇지 않아요. 하하 그는 자유주의자이고, 그는 사람들이 자기 방어할 권리가 있어야 하고 무기를 휴대할 수 있어야 한다고 믿습니다.

제이콥 위노그라드 [01:25:20]:
복지 사기는 어때요? 난 원해요

스콧 셸러 [01:25:23]:
이에 응답할 기회를 꼭 갖도록 하세요. 아르헨티나는 2018년에 Jeremiah와 같은 사기의 양이 정부가 국고에서 1,000,000,000달러를 훔친 것이 적발된 것과 같습니다. 국고에서 1,000,000,000달러를 훔친 것이 적발되었습니다. 아르헨티나의 부패 규모는 터무니없습니다. 아르헨티나에 있는 사람이라면 누구나 알고 있습니다. 모두가 알고 있습니다. 그들은 자신의 사람들을 직무에 배치하고, 예를 들어 출산 휴가를 가도록 합니다. 그들은 계속해서 그들에게 급여를 지급합니다.

스콧 셸러 [01:25:53]:
아무것도 하지 않고 일하는 사람들의 수는 미칠 정도입니다. 저는 문자 그대로 정부에서 일했지만 아무것도 하지 않은 사람들을 압니다. 이것은 아르헨티나가 이런 것으로 알려져 있는 것의 일부일 뿐입니다. 너무 부패했습니다. 밀렛은 유명한 발언을 했습니다. 저는 톰 우즈에 대해 말했습니다. 마치 그들이 아내에게 일자리를 주고, 그다음에 여주인에게 일자리를 주고, 그다음에 여주인의 가족에게 일자리를 주고, 결국에는 사람들에게 아무것도 남지 않는 것과 같습니다. 그리고 그것은 절대적으로 사실입니다.

스콧 셸러 [01:26:25]:
미친 듯이 부패한 나라입니다. 모두가 이것을 알고 있고, 그렇게 말하는 것은, 그렇습니다, 그들은 아마도 200,000개 이상의 부의 복지 지불이 부패했을 것입니다. 그리고

제이콥 위노그라드 [01:26:39]:
당신도 또한 그것이 있다는 것을 인정합니다

스콧 셸러 [01:26:41]:
그들이 받을 만한 것보다 더 많은 돈을 받고 있어요. 알겠어요?

제이콥 위노그라드 [01:26:44]:
또한 그 범주에 속하지 않으면서도 혜택이 삭감된 사람들이 분명히 있다는 것을 인정하시겠습니까? 그들은 그것으로 인해 고통을 받았습니다. 비록 당신이 그들이 소수라고 생각할지라도

스콧 셸러 [01:26:55]:
그들은, 이건 사실이 아니야. 그들은 실제로 혜택을 늘렸어. 그들은 그것을 믿어, 그들은

제이콥 위노그라드 [01:27:01]:
사실 저도 댓글에서 봤어요. 그래서 저는 네.

스콧 셸러 [01:27:04]:
댓글에 있는 정원팀이 내 의견에 동의한다는 걸 알아요. 그들은 실제로 임산부, 어린이와 같은 사람들에게 혜택을 늘렸어요. 그러니까, 이건 사실이 아니에요.

제이콥 위노그라드 [01:27:14]:
말레이어도

스콧 셸러 [01:27:17]:
은퇴자들을 도왔습니다. 은퇴자들은 3개월마다 인플레이션에 맞춰 조정되는 키르히너주의 은퇴 제도에 완전히 압도당했습니다. 그래서 말레이는 "아니, 우리는 매달 인플레이션에 맞춰 조정할 거야"라고 말합니다. 그래서 3개월마다 230%의 인플레이션이 발생하면 정말 나쁜 조정입니다. 그래서 아니요, 그들은 그냥 사실이 아닙니다. 키르히너는 모든 악의 어머니가 인플레이션이라고 말합니다. 그리고 높은 인플레이션이 발생하면 모든 것과 분명히 저는 제레미아가 인플레이션이 어떻게 시작되는지 이해하지 못하는지 모르겠습니다. 돈을 인쇄하기 때문에 시작됩니다.

스콧 셸러 [01:27:55]:
세금으로 받은 것보다 더 많이 쓰고 인쇄합니다. 그리고 그게 그들이 하고 있던 일이었습니다. 그들은 21일마다 화폐 공급량을 두 배로 늘렸습니다. 말레이는 그것을 막았습니다. 그리고 그것은 사람들에게 엄청나게 이롭습니다. 그것이 그들의 임금이 오랜만에 인플레이션에 비해 상승하는 이유입니다. 그리고 그것이 빈곤이 오르지 않고 내려가는 것처럼 보이는 이유입니다. 그래서

제이콥 위노그라드 [01:28:19]:
1 분.

스콧 셸러 [01:28:20]:
네. 그럼 1분 15초 더요. 그리고 또 다른 게 있어요. 그들은 정부가 무엇을 하고 있었는지, 그리고 여기에는 도로 봉쇄도 포함됩니다. 그들은 말레이어로 빈곤 관리자라고 부르는 이들에게 복지 수당을 주었고, 그리고 그들은 그것을 주고 복지를 분배했습니다. 알겠어요? 그래서 그들은 그것을 빈곤 관리자들에게 주었고 그들은 그렇게 했고, 그리고 그들은 오, 만약 당신이 우리와 함께 행진하지 않는다면, 당신이 이 도로를 막지 않거나 폭동을 일으키지 않는다면, 우리는 당신에게 복지 수당을 주지 않을 거야와 같은 짓을 했습니다. 그래서 밀리는 무엇을 했을까요? 그는 그들을 완전히 차단하고 그것을 직접 구호소에 주기 시작했습니다. 그래서 그는 그들을 완전히 차단했고, 이것이 모든 좌파들이 불평하는 것입니다.

스콧 셸러 [01:29:03]:
오, 그가 시위를 위해 정말 끔찍한 일을 많이 하고 있다는 걸 알았어요. 아니요. 그는 이 부패한 사람들, 복지 관리자들에게 돈을 주지 않아요. 그들은 돈이 없어요. 그리고 그는 또한 도로를 끊으면 당신은 당신의 복지를 받지 못할 거예요. 왜냐하면 당신은 사회적 해를 끼치고 있기 때문이에요. 그러니, 아니요. 여전히 시위를 할 수 있고 모든 게 가능해요. 그래서 그냥

제이콥 위노그라드 [01:29:33]:
10 초.

스콧 셸러 [01:29:34]:
그냥 그게 대부분인 것 같고, 아니요. 그들은 그들이 아니에요. 그는 AA를 만들려고 하지 않아요, 경찰 국가. 그건 그냥 말도 안 되는 소리예요.

제이콥 위노그라드 [01:29:44]:
좋습니다. 시간과의 싸움을 하고 있습니다. 그래서 마무리 진술로 넘어가려고 합니다. Jeremiah, 처음에 두 번째 개회사를 했잖아요. 저는 첫 번째 마무리 진술을 드리겠습니다. 마지막으로 제기된 주장에 응답할 수 있도록 6분을 더 드리고 마무리 진술에 모두 포함시키겠습니다. 그래서 5분 마무리 진술을 드리고 Scott이 XNUMX분 마무리 진술로 마무리하겠습니다. 전반적으로, 여러분, 바로 그 전에, 이건 훌륭했습니다.

제이콥 위노그라드 [01:30:21]:
아시죠, 약간 격해졌죠. 여러분은 아시죠, 몇 번이나 주고받았지만, 아시죠? 그게 전부지만 토론은 그렇게 진행되고, 전반적으로 생산적이라고 생각합니다. 두 분 모두 이 문제에 대해 많은 연구를 했습니다. 알 수 있어요. 그리고 저는 아니요. 아무것도 모릅니다. 글쎄요, 저에게는 교육적이었고, 그래서 감사하게 생각합니다. 청중도 감사하게 생각할 거라고 생각합니다.

제이콥 위노그라드 [01:30:42]:
그리고 시청하고 계신 분들은 아직 누르지 않으셨다면, 다시 한번 엄지척 버튼을 눌러주세요. 그러면 더 많은 사람들이 이 멋진 대화를 볼 수 있을 겁니다. 지금 여기서 마무리하고 있는 대화입니다. 그럼, 제레미아, 6분 남았으니 시작하세요.

제레미아 하딩[01:30:58]:
24년 2024월 5,000일, 파쿤도? 파쿤도? 아마 그 이름을 그렇게 발음할 겁니다. 부에노스 아이레스 헤럴드의 이글레시아는 정부가 급식소 배달을 삭감하면서 XNUMX톤의 식량이 창고에 쌓여 있다고 말했습니다. 그 식량 지원은 인적자원부가 아르헨티나의 급식소 절반이 존재하지 않는다고 주장한 후에 삭감되었습니다. 그리고 그 특정한 것에 따라 다음 기사에서는 법원이 말레이 정부에 보류된 식량 지원금을 급식소에 분배하라고 명령했다고 말합니다. 왜냐하면 실제로 그렇게 되기 때문입니다. 그는 어떻게든 이 모든 돈을 급식소로 돌리지 않았습니다. 그는 이미 할당된 것을 마지못해 급식소에 주었습니다. 그래서 제가 말하는 것이 사실이 아니라고 계속해서 들으면서 제가 인용 목록을 제공할 수 있는 진짜 출처를 인용하고 있고, 아마도 이후에도 인용 목록을 제공할 것이라고 말하면서 논쟁이 끝났다고 하면, 저에게는 충분하지 않을 것입니다. 특히 Alpay의 아르헨티나 연금 수급자들은 잘 지내지 못하고 있기 때문입니다. 그리고 이와 관련된 일반적인 거버넌스 시스템은 실제로 복지가 필요한 사람들에게 잘 돌아가지 못하고 있으며, 그들은 지속적으로 버림받고 있습니다.

제레미아 하딩[01:32:25]:
200,000만 명이 복지에서 쫓겨난 것이 아닙니다. 200,000만 개의 복지 프로그램이 삭감된 것입니다. 톰 우즈에 출연했을 때 당신이 언급한 내용입니다. 그리고 그것에 관해서, 우리가 여기서 논의하는 것은 그가 한 말입니다. 당신은 그가 한 말을 믿고 있고, 저는 하비에르 말리가 200,000만 개가 넘는 복지 프로그램이 모두 사기였다고 주장한 것을 뒷받침할 단 하나의 출처도 찾을 수 없었습니다. 그렇습니다. 사기가 있습니다. 사기가 틀림없습니다.

제레미아 하딩[01:33:01]:
사기는 어디에나 있습니다. 하지만 일반적으로 상황의 실제 사실에 관해서는, 이건 사실이 아닙니다. 경찰 국가를 건설하지 않는다고 말하는 것은 사실이 아닙니다. 그들은 문자 그대로 그렇게 하겠다고 약속했습니다. 그들은 경찰의 군사화와 모든 지방에 AI 얼굴 인식 슈퍼 국가를 건설하겠다고 약속했습니다. 그들은 정부가 마약을 단속하고 카르텔을 흔들 것이라고 약속했습니다. 그들은 이스라엘과 동맹을 맺겠다고 약속했습니다. 그들은 우크라이나와 동맹을 맺겠다고 약속했습니다.

제레미아 하딩[01:33:34]:
그들은 BRICS에 반대하겠다고 약속했습니다. 그들은 달러화를 약속했습니다. 그들은 미국 연방준비제도와 동맹을 맺겠다고 약속했습니다. 그들은 서방의 패권에 합류하기 위해 많은 것을 약속했습니다. 그래서 실제로는 일어나지 않는다고 말할 수 있지만, 일어나지 않는다면 그것은 그가 약속을 어기기 때문입니다. 그리고 저는 이것이 누군가가 자신이 누구인지 말할 때 믿어야 하는 많은 상황 중 하나라고 생각합니다. 그들이 경제에 점차적으로 끔찍한 일을 하겠다는 약속을 지키지 않는다고 말하는 대신, 우리는 그들이 그렇게 하고 있고 그것은 문제이며, 두 가지 문제가 있는 결과 중에서 잠재적으로 더 나은 선택이라고 말해야 할 것입니다. 하지만 저는 그것에도 동의하지 않습니다. 저는 해결책이 사람들이 배고프게 되고 프로그램에서 쫓겨나거나 프로그램이 계속 부풀어 오르고 가능한 한 사기성이 높아지는 것이라는 거짓된 이분법을 받아들이지 않기 때문입니다.

제레미아 하딩[01:34:35]:
두 극단 사이에는 중간 지대가 있고, 저는 그 중간 지대가 경제에 훨씬 덜 충격을 주었을 것이라고 생각합니다. 다시 말하지만, 사람들은 나오미 클라인의 충격 교리를 읽어야 합니다. 좋은 책이기 때문에 읽어야 합니다. 신자유주의의 효과에 대해 이야기하기 때문입니다. 레이건과 닉슨, 그리고 부시 스타일 정권의 새로운 기반을 구축하고 있는 모든 사람들에 대해 이야기합니다. 그리고 궁극적으로 말해서, 이것이 우리가 다루고 있는 것입니다. 사람들의 실제 자유주의적 요구를 돌보지 않는 정권은 경제를 자유롭게 하려고 하지 않고 대신 자본가 계층의 이익을 위해 경제를 통제하려고 합니다. 그리고 자본가 계층의 사람들은 외국 투자의 이익을 위해 국내 투자를 매우 어렵게 만들고 있습니다. 더그 케이시와 같은 사람들은 돈이 가득 찬 거대한 서류 가방을 들고 백마를 타고 와서 많은 땅과 다른 자원을 사서 가치가 상승하면 좋은 투자 포트폴리오를 갖게 된다고 말합니다.

제레미아 하딩[01:35:41]:
그것은 오랫동안 지구를 맴돌아온 독수리적 사고방식이며, 가진 자에게는 이롭게 하고, 가진 자에게는 이롭게 하고, 가진 자에게는 희생을 주었습니다. 그리고 저는 국가를 말합니다. 우리는 신자유주의자들이 자유 편에 서 있다고 믿게 하기 위해 공산주의가 아니라 국가 자본주의라는 세계적 패러다임 하에 살고 있기 때문입니다. 이 문제에 관해서는, 이것은 반자유 정책의 타격을 완화하기 위해 자유 스타일의 수사법을 사용하는 교과서적 사례입니다. 트럼프의 미국을 다시 위대하게 만들려는 것과 같은 것으로, 고대 전략은 데이비드 듀크와 팻 뷰캐넌을 지지하면서 자유에 대해 큰 게임을 하는 것입니다. 결국, 당신은 오귀스트 피노체트처럼 자유 옹호자와 파시스트 정책 옹호자가 될 수 없으며, 우리는 국가를 부수거나 예수에게 더 가까이 다가가려면 가능한 한 그런 것에서 멀어져야 합니다.

제이콥 위노그라드 [01:36:44]:
좋습니다. 15초 남았습니다. 고맙습니다, 제레미아. 스콧, 계속하세요. 시계에는 5분이 있습니다.

스콧 셸러 [01:36:52]:
네. 그럼 밀레이는 무엇을 했을까요? 그는 거의 대부분 자유주의 정책을 했습니다. 그는 정부 지출을 삭감했습니다. 정부는 정부 지출의 모든 달러가 국민에게서 나오는 달러입니다. 정부 지출의 모든 달러는 인플레이션이나 세금을 통해 국민의 주머니에서 나오는 달러입니다. 그는 정부 지출을 삭감했습니다. IMF에 따르면 그는 세계 역사상 가장 큰 지출 삭감을 했습니다. 그것은 세계 역사상 아르헨티나 국민의 주머니에 자유를 증가시킨 가장 큰 것입니다.

스콧 셸러 [01:37:30]:
당신은 그가 그는 그가 대규모 규제 완화를 했습니다. 그들은 그들이 운영 시장을 규제 해제했습니다. 그들은 자동차 등록을 규제 해제했습니다. 그들은 영장을 규제 해제했습니다. 그들은 아르헨티나 사람들에게 도움이 되는 것들을 규제 해제했습니다. 그리고 엘리트와 사람들이 정말 잘하는 이유는 규제 때문입니다. 조셉과 조 스티글러와 같은 규제는 정권 장악이라고 불리며, 규제로 인해 평범한 사람들이 대기업과 경쟁하는 데 더 많은 비용이 듭니다. 그래서 아르헨티나는 지난 40년 동안 같은 기업 지도자, 같은 노조 지도자를 가졌고, 이제 실제로 규제 해제를 통해 사람들이 실제로 권력을 갖게 되었습니다. 그들은 사람들이 실제로 자신의 삶을 운영할 수 있는 권력을 갖게 되었습니다.

스콧 셸러 [01:38:20]:
그래서 이게 말레이가 하는 일이에요. 말레이는 아르헨티나 사람들의 자유를 증가시켜 왔고, 그 나라에서 자본이 엄청나게 부족해요. 그들은 자본이 충분하지 않아요. 임금을 늘리려면 자본이 필요해요. 임금을 늘리려면 도구가 필요해요. 도구가 없다면 부자가 될 수 없어요. 그리고 아르헨티나에서는 부가 별로 없어요. 그러니까 당신은 그렇게 생각해요.

스콧 셸러 [01:38:49]:
아르헨티나에 외국 투자를 유치하는 것은 정말 중요합니다. 그렇지 않으면 경제가 성장하지 않을 것입니다. 그리고 말레이는 국가 위험을 2,900%에서 낮추었습니다. 이 모든 것을 살펴볼 수 있습니다. 제가 말한 모든 것을 찾아보면 됩니다. 지금은 1300 정도라고 생각합니다. 그리고 그 덕분에 사람들이 아르헨티나에 투자하는 데 관심을 가질 수 있었습니다. 그는 외교 정책에 대해 극도로 군국주의적이지 않았습니다.

스콧 셸러 [01:39:20]:
그냥 사실이 아니에요. 그가 외교 정책을 위해 쓴 돈은 군사적 가치가 전혀 없는 완전히 가치가 떨어진 헬리콥터 2대를 제외하고는 어느 나라에도 주지 않았어요. 그래서 그 외에는 외교 정책이나 외국 전쟁이나 그런 것에 돈을 주지 않았어요. 그러니까 말레이는 자유주의적인 일을 했어요. 그리고 제 상대는 자신이 할 것이라고 말하거나 할 것이라고 생각하는 것에 대해 잔소리를 하는 거예요. 하지만 사실은 그가 지출을 줄이고 있다는 거예요. 그는 규제를 줄이고 있어요. 그는 돕고 있어요.

스콧 셸러 [01:40:07]:
그는 인플레이션을 낮추고 있습니다. 그는 중앙은행의 폰지 사기를 막았습니다. 그는 국민을 돕고 있으며 경제에 한 모든 일은 자유주의적이었습니다. 그가 한 일 중에 자유주의적이지 않은 일은 없습니다. 심지어 예산 흑자를 확보하는 것도 정직한 정책이며, 국가의 매력을 높이고 인쇄되는 돈을 줄이는 것입니다. 그래서 그것은 단지, 그것은 단지, 단지, 사실은 인플레이션이 이번 달까지 잠재적으로 17,000%에서 낮아졌다는 것입니다. 월간 기준으로는 3.8%였습니다. 그래서 그들은 그가 인플레이션을 줄였다고 말합니다.

스콧 셸러 [01:41:05]:
그는 사람들에게 돈을 돌려주고 있습니다. 그는 그들에게 자유를 주고 무역을 허용하고 있습니다. 그리고 그는 주변 국가와 전 세계에 꽤 좋은 이웃이었습니다. 그는 호전적인 군국주의 지도자가 아닙니다. 그것은 사실이 아닙니다. 그래서 전반적으로 말레이는 아르헨티나 역사상 가장 약한 정부를 가지고 있다는 사실에도 불구하고, 그의 정책 정당인 주지사가 없다는 사실에도 불구하고. 그는 아르헨티나 국민에게 자유를 돌려줌으로써 실제로 그들의 삶을 개선하는 연합을 만들었습니다. 그리고 저는, 알다시피, 많은 자유주의자들이 말레이가 복지 지출을 줄이지 않는다고 비판하는 것이 재밌습니다.

스콧 셸러 [01:41:54]:
자유주의자들은 자유주의 정책이 실제로 복지 지출을 잘 삭감한다고 주장합니다. 그래서, 저는 당신이 왜 말레이가 복지를 유지하고 있다고 불평하는지조차 모르겠습니다.

제이콥 위노그라드 [01:42:12]:
좋습니다. 두 분 모두 마무리 발언에 감사드립니다. 어떤 정치인이 약속을 완벽하게 이행하는지 모르겠지만, Biblical Anarchy Podcast의 Jacob Winegar가 제 약속을 이행했습니다. 청중 여러분께, 두 자유주의자가 하비에르 말리가 자유의 친구인지 적대자인지에 대해 벌이는 고품격 토론을 선사합니다. 아직 마음을 정하지 못했습니다. 제 생각에는 답은 복잡하다는 것입니다. 많은 것들과 마찬가지로 좋은 점도 많고, 그가 더 잘할 수 있는 점도 있을 것입니다. 하지만, 이 문제를 더 조사하고 조금 더 논란이 되는 주제들에 대해 조사해야 할 것 같습니다. 하지만 Scott과 Jeremiah, 오늘 밤 시간을 내주셔서 정말 감사합니다.

제이콥 위노그라드 [01:43:01]:
만약 여러분이 빨리, ​​사람들이 여러분을 찾을 수 있는 곳을 연결하고, 여러분이 한 일을 더 자세히 보고 싶어한다면, 우리는 끝낼 것입니다. 그럼 Jeremiah, 먼저 말하고 싶니?

제레미아 하딩[01:43:13]:
나는 당신의 지역 주택 뒤의 덤불 속에 있습니다. 그래서 장군

제이콥 위노그라드 [01:43:17]:
쉴라 버프?

제레미아 하딩[01:43:19]:
네. 하지만 아니죠. 왜냐하면 하하하 알다시피, 솔직히 말해서 그의 머리가 그렇게 좋지 않거든요. 그는, 이런 식으로 해야 해요.

제이콥 위노그라드 [01:43:25]:
뭔가 사실이야. 그는 머리 게임을 시작했어.

제레미아 하딩[01:43:27]:
네. 그는 정말 큰 수염을 기르고 있어야 해요. 그는 수염이 조금 있었지만, 1인치밖에 안 컸거든요. 그럴 수 없어요. 당신이 기르고 있어요. 제가 무슨 말인지 아시겠죠? 저는 Shia LaTouffe라고 말하고 싶어요. 네. 그래서 저를 찾을 수 있는 일반적인 것은 제가 인터넷의 다양한 부분에서 성가신 일을 하고 있고 Agora's Nexus, Free Thought Project, 그리고 다른 여러 곳에서 글을 썼고, 우리 커뮤니티 내에서 몇 가지 일을 하고 있다는 것입니다. 저는 이 시점에서 게임을 만들고 있을 수도 있는데, 개발자가 짜게 신맛이 나고, 그의 게임보다 더 나은 게임을 만드는 것은 재밌을 것입니다.

제레미아 하딩[01:44:09]:
하지만 당신이 찾을 수 있는 일반적인 분위기는, 제가 있는 곳에서 반파시즘이나 음모론이 필요한 대화가 있는 곳이라면, 저는 아마 거기에 있을 것입니다. 그러니 매일 더 나쁜 하루를 보내고 피드에 정신 질환이 조금 더 있고, 확실히 훨씬 더 많은 소닉을 원한다면, 다양한 곳에서 insanity is free에서 저를 팔로우하세요.

제이콥 위노그라드 [01:44:33]:
굉장하네요. 그리고, 스콧, 우리가 끝내기 전에, 사람들이 당신을 팔로우할 수 있는 곳을 홍보하거나 알려주고 싶은 게 있나요?

스콧 셸러 [01:44:39]:
뉴햄프셔와 자유주 프로젝트를 방문하세요. 저는 다른 많은 자유주 주민들과 함께 커뮤니티 센터를 시작했는데, The Shell이라고 합니다. 그래서 항상 저와 어울릴 수 있어요. 언젠가 Jeremy와 Jacob, Jeremiah와 Jacob이 나오는 것을 보고 싶어요. 그리고, 맞아요, 뉴햄프셔를 방문하는 사람들이 있어요. 자유를 위해 좋은 곳이에요. 그리고 정말 멋진 사람들이 많아요. 제 트위터는 Banger Shell at Binger shit, Banger Shell 11이에요. 그래서 저는 트위터에서 Shell Banger on face라고 해요.

스콧 셸러 [01:45:15]:
그러니, 원하시면 저를 팔로우하세요. 제가 말레이어에 대한 해설을 듣고 싶으시다면, 제가 마음에 들지 않는 것을 보면, 저는 짧은 글을 쓰고, 다른 포스트를 다른 포스트로, 다른 경제 지표를 다른 포스트로, 그런 종류의 것들을 포스트할 겁니다. 그러니 저를 팔로우하세요, 말레이어와 아르헨티나의 상황에 대해 더 알고 싶으시다면.

제이콥 위노그라드 [01:45:41]:
굉장하네요. 알겠습니다. 고맙습니다, 여러분. 다시 한번 시간 내주셔서 감사합니다. 들어주신 청중 여러분께 감사드립니다. 제가 가지고 있는지 잘 모르겠지만, Biblical Anarchy 팟캐스트에 대해서는 가지고 있는 것 같고, 이것도 라이브 스트리밍이 될 겁니다. 다음 주에 대화가 있는데, 일정에 등록되어 있지 않아요. 23일 월요일에 Hodie와 함께 하는 것 같아요. 재밌네요.

제이콥 위노그라드 [01:46:05]:
저는 지난주에 Hodie와 Jeremiah와 원탁회의를 했습니다. 이제 Jeremiah가 토론을 위해 왔습니다. 그리고 Hodie가 다음주에 결혼과 성에 대한 성경적 해석과 그 외 모든 것에 관한 기독교 중심 주제에 대해 저와 더 이야기할 것입니다. 흥미로운 대화가 될 것입니다. 아직 다른 라이브 스트리밍은 계획하지 않았지만, 몇 가지 준비 중이므로 구독하세요. Twitter에서 biblicalanarchy나 x, 뭐라고 부르든 저를 팔로우하세요. 제가 이런 것들을 대부분 홍보하는 곳이기 때문입니다. 그리고 오늘 밤은 이것으로 마칩니다. 시청해 주셔서 감사합니다.

제이콥 위노그라드 [01:46:42]:
이 토론에 참여한 두 분에게 다시 한번 감사드립니다. 다음에 다시 이야기합시다. 조심하세요. 조심하세요.

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