제이콥 위노그라드 [00:00:00]:
그리스도가 왕이라면, 그리스도인은 이 세상의 왕국을 어떻게 생각해야 할까요? 성경은 인간의 권위에 대해 무엇을 가르쳐 주나요? 그리고 이웃과 원수를 사랑하는 것이 무슨 뜻인가요? 우리가 카이사르에게 카이사르의 것을 바치기 전에, 하나님께 하나님의 것을 바치는 것이 무슨 뜻인지 알아봅시다. 이것은 성경적 무정부주의 팟캐스트로, 전쟁과
제이콥 위노그라드 [00:00:31]:
제국. 안녕하세요 여러분, Biblical Anarchy 팟캐스트의 또 다른 에피소드에 오신 것을 환영합니다. Libertarian Christian Institute의 프로젝트이자 Christians for Liberty 네트워크의 일부입니다. 이번 주와 매주 Biblical Anarchy에서 우리는 인간 제국에 대항하는 문화를 살고 대신 성경이 정부, 권위, 인간 관계에 대해 가르치는 것을 풀어내어 하나님의 왕국을 추구합니다. 저는 진행자 Jacob Wenegrad입니다. 방금 더 긴 서문을 낭송했는데, 예전처럼 모든 에피소드에서 하지 않는 내용입니다. 하지만 그럴 만한 이유가 있습니다. 그리고 이번 에피소드는 짧은 편입니다. 이 에피소드는 4월 2024일 월요일에 방영될 예정이며, 올해 XNUMX년 선거 전날에 실제로 많은 것을 결정할 것입니다.
제이콥 위노그라드 [00:01:26]:
상원 의원과 다른 선거도 결정할 것이지만, 모든 사람의 마음에 떠오르는 것은 물론 대선과 부통령 선거입니다. 그리고 저는 여러분께 투표 방법, 아니 누구에게 투표해야 하는지 말씀드리려고 합니다. 제가 말해야 할 방식입니다. 약간 클릭베이트 제목이고 요점이 약간 짧지만 중요한 요점이라고 생각합니다. 누구이든 이번 주 다음 주에 이 글을 들을 때 무언가를 알아차리기 시작할 가능성이 높기 때문입니다. 누가 이겼든, 이기고 싶었던 사람이 이겼든, 아니면 이기고 싶지 않았던 사람이 이겼든, 어느 쪽이든 어떤 것이 진실이라는 것을 깨닫기 시작했으면 합니다. 정치와 누군가가 이길 수 있도록 하는 것, 누군가가 질 수 있도록 하는 것이 진실이라는 것입니다. 그리고 이 선거 결과에 대한 투자는 우리 나라에서 우상화되었습니다. 저는 제 편견이 있다고 생각한다는 것을 분명히 하고 싶습니다. 맞죠? 하지만 올해 투표하는 방식에 있어서 개인 크리스천에게 거의 모든 결과 또는 오히려 모든 행동 방침에 대한 주장이 있습니다.
제이콥 위노그라드 [00:02:55]:
저는 민주당원이었습니다. 그리고 최근에 제 주변 사람들이 저에게 기독교인인데 어떻게 민주당에 투표할 수 있냐고 물었습니다. 저는 이렇게 말했습니다. 글쎄요, 많은 기독교인들은 특정 사회 문제의 중요성을 이해하지만, 어떤 문제는 정치적 해결책이 더 필요하다고 생각하기 때문에 우선순위를 정하지 않습니다. 그리고 사회 문제는 문화적 전쟁 전선에서 더 많이 해결해야 합니다. 저는 전적으로 동의하지는 않지만, 여전히 그 생각과 약간 겹치는 부분이 있습니다. 저는 낙태가 절대적으로 도덕적으로 비난받을 만한 일이라고 생각합니다. 하지만 투표나 입법적 수단을 통해 낙태를 퇴치하기 위해 할 수 있는 일에는 한계가 있습니다. 마약과의 전쟁에서 실패한 것처럼, 무언가를 금지하고 사람들을 감옥에 가두겠다고 위협할 수 있습니다. 하지만 사람들이 찾는 화학 물질이 있는 한, 그들이 흥분을 위해 찾든 임신 중절을 위해 찾든, 우리는 어느 정도 부족할 것입니다. 법과 무력을 사용하여 막으려는 수단으로 그런 것들을 막으려는 시도에서요. 이제 누군가가 민주당에 투표할 수 있는 다른 고려 사항이 있습니다. 특히 이번 선거에서요.
제이콥 위노그라드 [00:04:17]:
이것은 제가 동의하지 않는 것이고 개인적으로 편견이 있는 것이지만, 적어도 일부 기독교인들이 도널드 트럼프가 우리 공화국과 민주주의에 위협이 된다고 진심으로 믿는다는 것을 깨닫기에 충분히 마음을 열 수 있습니다. 왜냐하면 그들은 그가 지난 선거 결과를 뒤집을 것이고, 그가 이를 뒤집을 수도 있고, 그가 사임하지 않을 수도 있고, 대통령직의 권력을 오용하고 헌법을 더욱 저버릴 수도 있다고 생각하기 때문입니다. 그리고 그들은 그 위협이 너무나 실존적이어서 우리가 카말라 해리스에게 투표해야 한다고 생각합니다. 저는 그 주장에 설득되지 않았고, 도널드 트럼프가 우리 민주주의에 위협이 되는 이유나 6월 XNUMX일에 대한 주장을 많이 생각합니다. 사실 저는 그것이 연극일 뿐이고 사실이 아니라고 생각하지만, 저는 절대적으로 확신할 수 있는 것은 없습니다. 그리고 저는 누군가가 다른 신념을 가질 수 있는 이유를 적어도 이해할 수 있습니다. 물론 올해 도널드 트럼프에게 투표할 이유가 있습니다. 아시다시피, 도널드 트럼프는 로우 판결을 뒤집는 데 도움을 준 대법원 판사들을 선출했고, 사람들은 물론 그에게 그 공을 돌리고 싶어합니다. 그리고 사람들은 도널드 트럼프가 카말라 해리스와 민주당이 대표한다고 생각하는 일종의 딥 스테이트, 유니파티, 군산복합체, 세계주의 질서를 방해한다고 생각합니다.
제이콥 위노그라드 [00:05:45]:
그리고 그들은 도널드 트럼프가 아마도 성격적 결함이 있고 개인적인 삶에서 기독교적 미덕의 모범이 아니라는 것을 인정할 것입니다. 그러나 그가 그를 중심으로 구축한 사람들의 연합과 그를 중심으로 구축한 훌륭한 보수주의자들이 있을 뿐만 아니라 정치적 측면에서 도널드 트럼프가 툴시 가바드와 RFK 주니어와 같은 다양한 정치적 배경을 가진 많은 사람들을 데려왔다고 주장하는 자유주의자들도 있습니다. 심지어 어떤 종류의 연합에서 일하거나 그 사람들이 자유주의자들과 연합하여 일했습니다. 도널드 트럼프는 자유주의자 전당대회에 나타나 자유주의자 내각 구성원을 임명하겠다고 말했습니다. 그는 자유주의자들이 신경 쓰는 로스 울브리히를 석방하는 것과 같은 특정 사면을 할 것이라고 말했습니다. 그는 교육부를 폐지하겠다고 말했습니다. 그래서 기독교 보수주의자들, 또는 기독교인들, 또는 자유지상주의자들이 도널드 트럼프에게 투표하는 것을 고려하는 데에는 많은 이유가 있습니다. 하지만 자유지상주의당이 있고, 제가 인터뷰한 후보인 체이스 올리버가 있습니다. 그리고 아시다시피, 저는 체이스와 특정 사회 문제에 대해 의견이 다릅니다.
제이콥 위노그라드 [00:06:58]:
하지만 정책적 측면에서 체이스는 여러 면에서 제 모든 요건을 충족하는 후보입니다. 도널드 트럼프가 자신을 언론의 자유와 반전을 지지하는 후보로 내세우고 싶어하지만, 그는 그런 면에서 완벽하지 않고, 그와는 거리가 멉니다. 도널드 트럼프는 미국 국기를 불태운 사람들을 감옥에 가두는 것과 미디어에 대한 반발과 같은 다른 종류의 반발에 대해 이야기했습니다. 미디어에는 확실히 문제가 있습니다. 하지만 때때로 그가 제안한 해결책은 미디어에 대한 검열과 정부 통제에 대한 요구에 가깝습니다. 물론 이는 우리에게 필요한 것과는 정반대입니다. 반면 체이스는 그런 문제에 대해 매우 뛰어납니다. 전쟁에 관해서는 많은 공화당원과 보수주의자, 도널드 트럼프와 같은 사람들이 더 이상 중동에서 개입 전쟁을 지지하지 않는다는 것을 이해하지만, 우리는 그것을 축소하고 싶어합니다. 예를 들어, 그들은 우크라이나에 무제한으로 돈을 보내는 것에는 찬성하지 않습니다. 그리고 그들 중 많은 이들이 우크라이나와 러시아의 전쟁에 어떤 선전이나 거짓 깃발이 있었을지도 모른다고 조사하고 있습니다.
제이콥 위노그라드 [00:08:09]:
하지만 트럼프는 가자지구와 이스라엘에 대한 반전 후보로서 제가 기대하는 바에 부응하지 못하고, 갈등을 이해하고 네타냐후에게 해야 할 일을 하라고 촉구합니다. 체이스는 그 문제에 대해 더 나은 사람입니다. 물론 체이스가 특정 문제에 대해 아무리 훌륭하더라도 이번 선거에서 이길 가능성은 전혀 없습니다. 하지만 일부 기독교인과 자유주의자들에게는 두 후보와 두 정당이 더 이상 덜한 악으로 여겨질 만큼 덜하지 않다고 생각하는 것에 대한 항의 투표가 중요하며, 원칙에 따른 투표가 중요합니다. 그들에게는 체이스 올리버에게 항의 투표를 하는 데 정치적, 실용적, 도덕적으로 좋은 이유가 있습니다. 사람들이 투표할 수 있는 다른 제2당 후보도 있고, 사람들이 비슷한 이유로 투표할 수 있는 무소속 후보도 있습니다. 그리고 물론, 전혀 투표하지 않는 것에 대한 좋은 기독교인과 자유주의적 주장도 있다고 생각합니다. 어떤 사람들은 시스템에 참여하는 것은, 비록 항의 투표라 할지라도, 시스템을 정당화하는 일이며, 시스템이 너무 부패하고 늪처럼 되었기 때문에 진정으로 참여할 수 없다고 생각합니다.
제이콥 위노그라드 [00:09:21]:
사실, 어떤 사람들은 투표하고 민주적 과정에 참여하는 것이 기독교인에게는 우리의 충성심의 한 부문이 될 수 있다고 주장할 것입니다. 그들은 실제로 의미 있게 동의하지 않은 다른 사람들에게 자신의 견해와 정책을 강요하기 위해 어느 정도 무력을 사용할 다른 사람들 위에 통치자를 선출하는 과정에 참여하기를 요청하고 있습니다. 그리고 더 나아가, 우리가 트럼프나 카말라 또는 체이스 올리버와 같은 사람에게 투표한다고 말하는 것은 우리가 그들을 통치자로 선택했다는 것을 말하고, 그것은 그리스도를 우리의 왕으로 거부하는 것입니다. 저는 개인적으로 일종의 순수주의자라고 말할 수 있는 것과 인간의 주권과 우리의 충성심을 거부하는 것과 관련된 특정 기독교 및 자유주의 원칙에 대한 법률적 해석에 가깝다고 말할 수 있는 것을 고수하지 않습니다. 하지만 저는 그 주장이 어디서 나오는지 이해하고, 그것은 어느 정도 설득력이 있습니다. 그리고 확실히, 당신이 투표하지 않는다고 해서 나쁜 기독교인이 아니라는 것을 고려해야 할 것입니다. 만약 당신이 그렇게 유죄 판결을 받았다면, 알다시피요? 이 후보들 중 누구도, 알다시피, 저를 편안하게 해주는 사람은 없습니다. 이 후보들 중 누구도 제가 지지하는 것을 뒷받침하는 데 필요한 종류의 내부 조치를 충족하지 못합니다. 저는 그들이 이 일을 해야 한다고 생각합니다. 저는 그들에게 이 권한을 주어야 한다고 생각합니다.
제이콥 위노그라드 [00:10:42]:
투표하지 않기로 유죄 판결을 받았다면, 저는 그 신념을 따르라고 권장하고, 그것을 존중합니다. 제가 여기서 끝내고 싶은 요점은 이게 매우 복잡하다는 것입니다. 그리고 물론 저는 편견이 있고, 내일 누군가에게 투표할 가능성이 큽니다. 녹음 시점에는 누구에게 투표할지, 궁극적으로 투표할지 모릅니다. 하지만 제가 처음에 지적한 것으로 돌아가서, 정치가 우리 나라에서 우상화되었다는 것입니다. 사람들이 앉아서 서로 다른 정치적 강조점과 정치적 신념을 가진 사람들이 어디에서 왔는지 말하고 이해할 수 없고, 그들이 기독교적 신념에서 왔을 수도 있다는 것을 인식할 수 없기 때문입니다. 자유주의자들은 자유주의 원칙을 가지고 이를 행하고, 서로 다른 사람들이 왜 특정한 방식으로 투표하거나 투표하지 않을지 이해할 수 있다는 것을 존중합니다. 그리고 결국, 사람들이 당신과 다르게 투표하거나 전혀 투표하지 않기로 선택하는 것에 대한 당신의 반응이 분노와 비난, 판단으로 대응한다면, 맞습니까? 그리고 저는 분명히 하고 싶습니다. 저는 그것을 그냥 흥미롭다고 말하는 것과 분리하고 싶습니다.
제이콥 위노그라드 [00:11:55]:
저는 존중하는 정치적 담론에 동의하지 않습니다. 사실, 우리나라에는 그런 것이 더 필요합니다. 우리 세상에도 그런 것이 더 필요합니다. 우리는 다른 사람들과 우리의 견해를 존중하는 마음으로 비교하고 대조할 수 있어야 합니다. 하지만 우리는 서로를 이해하려는 사랑의 자세와 교화의 자세에서 이를 해야 합니다. 우리가 믿는 바에 반대하는 자세에서 이를 할 때, 진정한 기독교인이나 진정한 자유주의자, 진정한 보수주의자가 되기 위해 어떻게 투표해야 하는지, 또는 진정한 스코틀랜드인 테스트를 채우고 싶은 대로 할 때, 우리는 그것을 채우고 싶은 곳입니다. 저는 특히 기독교인으로서 우리는 한 걸음 물러서야 한다고 생각합니다. 그리고 우리가 이 선거에 너무 많은 것을 투자했다면, 우리가 너무 많은 것을 투자했고, 이 선거에 너무 많은 것이 걸려 있다면, 그것은 아마도 신앙 문제일 수 있다는 것을 깨달아야 합니다.
제이콥 위노그라드 [00:12:41]:
아마도 우리는 신이 통제하고 있다는 사실을 잊었을 것입니다. 아마도 우리는 그리스도가 왕이며 이미 승리했다는 사실을 잊었을 것입니다. 그리고 신의 왕국은 아직 완전히 완성되지 않았지만 이미 여기에 있으며, 우리는 이미 그 왕국의 대사이자 종으로서 이 세상에 있습니다. 그리고 카말라 해리스가 이길 가능성이 매우 높고 신이 그것을 정하셨고 그것을 좋은 일에 사용하실 것입니다. 그리고 도널드 트럼프가 이길 가능성이 매우 높고 신이 그것을 정하셨고 신이 그것을 좋은 일에 사용하실 것입니다. 결국, 우리의 그리스도인 행보는 우리가 누구에게 투표하느냐에 따라 크게 영향을 받지 않고, 오히려 우리가 어떻게 투표하느냐에 따라 영향을 받습니다. 왜냐하면 우리가 어느 시점에서든 이 선거의 결과가 개인적으로나 국가적으로 우리의 문제를 해결해 줄 것이라고 기대하는 정신으로 투표한다면, 우리는 사무엘상 1장에서 이스라엘 사람들이 저지른 것과 같은 오류를 저지르고 있으며, 우리는 세상이 우리의 문제를 해결해 줄 것이라고 기대하고 있습니다.
제이콥 위노그라드 [00:13:35]:
그리고 해리스의 4년이든 트럼프의 4년이든 상관없습니다. 트럼프가 이기기를 원하고, 그가 여러분이 원하는 모든 것을 성취한다고 가정해 보죠. 그리고 여러분이 자유주의자이고 트럼프가 자유주의적인 일을 많이 한다고 해도, 그게 좋습니다. 알다시피요? 그게 나라를 변화시키지 못할 겁니다. 왜냐하면 결국 트럼프가 4년 동안 이길 수도 있고, 그러면 다른 누군가가 들어와서 그가 한 일을 무너뜨릴 수도 있기 때문입니다. 그리고 사람들은 정치적으로 계속 분열될 것이고, 문화는 계속해서 더 타락할 것입니다. 그리고 알다시피, 저는 최근 공화국 구출 집회에 있었고, 제가 사람들에게 계속 물어보고 격려했던 것은, 공화국을 구출해야 한다고 생각하세요? 좋아요. 사실 저는 그것에 동의합니다.
제이콥 위노그라드 [00:14:16]:
하지만 확실히 그것은 이번 대선에서 2승 이상을 의미합니다. 4년 후에 공화국이 더 이상 구출될 필요가 없도록 어떻게 할 수 있을까요? 그리고 공화국을 구출한다는 것은 무슨 의미일까요? 이 나라를 구출한다는 것은 무슨 의미일까요? 결국 정치는 분류입니다. 정치는 과정이지만 정치는 실제로 문화에서 생겨나고 문화는 사람들이 믿는 것에서 생겨납니다. 그리고 사람들이 그리스도를 왕으로 거부하면 그들의 믿음과 정치도 그에 따를 것입니다. 그래서 우리와 이것이 저의 최근 종말론 시리즈와 연결되는 것입니다. 저는 곧 여기 돌아와서 마지막 에피소드를 할 것입니다. 하지만 이것은 이것으로 돌아갑니다. 하나님의 왕국은 지금이며, 우리는 그 왕국을 위해 거기에 가서 그것을 열방에 퍼뜨려야지 환난의 시간 후에 미래의 왕국을 기다리지 말아야 합니다. 우리는 그리스도인들이 하나의 세계적인 기독교 정부나 황금기 기독교를 통해 전 세계를 통치하는 어떤 세계적인 시대가 올 것이라고 기대하지 않습니다.
제이콥 위노그라드 [00:15:21]:
하지만 우리가 가져올 수 없는 것은, 그리스도의 재림은 일어날 때 일어날 것입니다. 하지만 그동안 우리는 나라들로 나가 복음을 전파하고, 개인들을 변화시킴으로써 나라들을 변화시켜야 합니다. 그리고 그것을 하는 것은 우리가 아니라, 복음을 전파하고, 성례전을 적용하고, 새로운 신자들에게 세례를 주고, 사람들을 그리스도의 한 언약 공동체로 인도함으로써 우리 안에 계신 그리스도입니다. 그리고 만약 여러분이 이번 시즌에 정치, 논쟁, 이슈에 의해 주의가 산만해져서 그것을 보지 못하고, 더 이상 거기에 소망이 없다면, 저는 회개하고 다시 돌아오라고 여러분에게 권고하고 싶습니다. 당신의 궁극적인 희망과 충성이 예수 그리스도와 그의 왕국에 근거하고 그의 뜻이 먼저 이루어지고, 결과가 어떻든 카말라 해리스가 이기거나 도널드 트럼프가 이기거나 자유주의자가 이기지 못하거나 특정 퍼센트를 얻지 못하더라도 신이 패배하지 않는다는 것을 믿는 한 당신은 정치에 충실하게 참여할 수 있습니다. 이런 것들은 덜 중요하게 여겨져야 합니다. 그래서 저는 당신에게 이것을 남기려고 합니다. 내일 어떻게 투표하든 내일 어떻게 투표하지 않든, 당신의 마음이 올바른 곳에 있는지 확인하십시오, 크리스천.
제이콥 위노그라드 [00:16:45]:
그리고 만약 당신이 기독교인이 아니라면, 당신은 이 이야기를 듣고, 어떻게 다가올 선거를 바라보면서 모든 달걀을 바구니에 담아서 중요한 것처럼 생각하지 않을 수 있는지 이해할 수 없다고 말할 것입니다. 누가 이길지가 매우 중요합니다. 그리고 우리가 이기지 못한다면, 무엇이 걸려 있는지 깨닫지 못합니까? 글쎄요, 그럼 저는 당신이 그것에 대해 당황하지 않고, 그 상태에 빠지지 않고 불안에 빠지지 않도록 하는 살아있는 소망을 주는 것이 예수 그리스도에 대한 소망과 믿음이라는 것을 깨닫기를 바랍니다. 예수 그리스도는 제 개인적인 구세주일 뿐만 아니라 전 세계의 주님이자 구세주이십니다. 그래서 저는 당신이 그것을 살펴보기를 바랍니다. 오늘 여러분께 드릴 말씀은 이것뿐입니다. 안전하게 지내시고, 다음 주에 다시 말씀드리겠습니다. 평화롭게 사세요. 그리스도를 위해 사세요.
제이콥 위노그라드 [00:17:30]:
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