Ep. 95: Dave Smith contro Douglas Murray: l'importante lezione su storia, potere e verità

Jacob Winograd [00:00:00]:
La storia non riguarda solo il passato. Riguarda il potere. Riguarda chi ha il diritto di raccontarla. E come cristiani, soprattutto cristiani che hanno a cuore la libertà, dovremmo essere i più scettici quando si tratta delle narrazioni ufficiali. Perché se Cristo è re, Cesare non lo è, e potrebbe essere un bugiardo. Probabilmente lo è.

Narratore esperto [00:00:27]:
Se Cristo è re, come dovrebbe il cristiano considerare i regni di questo mondo? Cosa ci insegna la Bibbia sull'autorità umana e su cosa significhi amare il prossimo e i nemici? Prima di rendere a Cesare ciò che è di Cesare, comprendiamo cosa significa rendere a Dio ciò che è di Dio. Questo è il podcast Biblical Anarchy, la voce profetica moderna contro la guerra e l'impero.

Jacob Winograd [00:00:59]:
Ciao a tutti. Bentornati a un altro episodio del podcast Biblical Anarchy, un progetto del Libertarian Christian Institute e parte della rete Christians for Liberty. Sono il vostro ospite, Jacob Winograd. L'episodio della scorsa settimana è stato un episodio in solitaria in cui continuo a lavorare su una serie che sto portando avanti per affrontare le obiezioni all'anarchia biblica e al pensiero libertario, dopo aver in un certo senso rilanciato in modo soft il progetto sull'anarchia biblica con l'episodio 89, "Cos'è Biblical Anarchy Redux?". Abbiamo affrontato grandi questioni su economia, diritti di proprietà, giustizia e su come una società libera potrebbe funzionare senza che lo Stato agisca come detentore monopolista di potere e autorità e garante della legge e dell'ordine. Se non l'avete ancora ascoltato, vi consiglio di tornare indietro e di riascoltarlo dall'episodio 89 a oggi, soprattutto se siete nuovi a questo programma, perché getta solide basi su ciò in cui credo, da dove vengo e perché credo in ciò in cui credo. Ma oggi voglio cambiare argomento e concentrarmi su qualcosa di attuale e che ho già accennato nelle puntate precedenti, in particolare nell'episodio 58, dove parlo dell'importanza di comprendere la storia. Perché se non comprendiamo la storia, se non capiamo come i regimi malvagi salgono al potere, allora non avremo la saggezza o la lungimiranza per impedire che la storia si ripeta. E ciò che ha dato il via alla puntata di oggi è la recente conversazione, o quasi dibattito, tra Dave Smith e Douglas Murray sull'esperienza di Joe Rogan.

Jacob Winograd [00:02:49]:
Ho molte riflessioni su ciò di cui hanno parlato, e userò questo scambio come spunto, come trampolino di lancio per approfondire alcuni di questi temi davvero importanti con cui mi confronto e su cui rifletto da un po'. Perché quello che abbiamo visto in quel dibattito non erano solo due persone che discutevano di politica estera, dell'11 settembre o di Israele e Palestina. Credo che il vero cuore del dibattito sia una conversazione sul controllo narrativo e sul potere. Si tratta, ancora una volta, come ho detto nella mia piccola introduzione, di chi ha il diritto di raccontare la storia. E come cristiani, soprattutto, sapete, cristiani che credono che Cristo sia re e che questo significhi che Cesare non lo sia, dovremmo essere profondamente scettici nei confronti delle narrazioni ufficiali tramandateci dai poteri di questo mondo. Quindi ecco dove stiamo andando. Innanzitutto, toccheremo il concetto di storia revisionista e perché chiamare qualcosa storia revisionista o teoria del complotto non sia un argomento. È un mondo di giochi di potere.

Jacob Winograd [00:03:57]:
Spiegheremo quali sono le cause del male, spesso quando parliamo di eventi storici e di politica estera, e perché spiegare le cause del male non significa giustificarlo, ma piuttosto imparare come prevenirlo, perché il collettivismo, soprattutto quello che vorrebbe collettivizzare interi gruppi di persone come i palestinesi come terroristi, è totalmente contrario al Vangelo, perché criticare e identificare certi programmi come quello neoconservatore o persino sottolineare cose come, sai, una lobby sionista non è antisemita. E poi, cosa più importante, concluderemo su come le visioni del mondo cristiane e libertarie convergenti ci forniscano gli strumenti necessari per affrontare tutto questo con chiarezza, umiltà e coraggio. Quindi lasciatemi preparare il terreno per coloro che non hanno colto il dibattito o la conversazione tra Douglas Murray e Dave Smith. Questo è accaduto durante la Joe Rogan Experience, il podcast di Joe Rogan, ed era fondamentalmente un dibattito su politica estera, storia, l'11 settembre, Israele e Palestina e, più in generale, sull'intero interventismo statunitense, in particolare la Seconda Guerra Mondiale e gli anni successivi. E ascolta, mi piace Douglas Murray in un certo contesto. Ricordo di averlo ascoltato. Credo che la prima volta che l'ho conosciuto sia stato quando ha fatto quelle cose, c'era una specie di dibattito in quattro parti tra Jordan Peterson e Sam Harris. Le prime due sono state moderate da Brett Weinstein, e poi le seconde due sono state moderate da Douglas Murray. E ho letto alcuni dei suoi articoli.

Jacob Winograd [00:05:47]:
Penso che sia acuto e apporti un certo valore quando critica il wokeismo e la follia della cultura moderna, e persino quando fornisce una difesa del cristianesimo in questo mondo sempre più secolarizzato in cui viviamo. Ma questo dibattito è stato frustrante da guardare perché il modo in cui Murray ha affrontato la conversazione è francamente il modo in cui la maggior parte dell'establishment la affronta. E non è stato, a mio parere, un confronto onesto con le osservazioni di Dave sul contraccolpo e su come la politica estera statunitense abbia creato questi cicli di violenza e su come il governo israeliano abbia, a volte, direttamente dato potere a gruppi come Hamas per mantenere il proprio potere politico. Invece, l'approccio di Murray era fondamentalmente del tipo: "Oh, beh, questa sembra una storia revisionista, ed è una teoria del complotto". E questo è, sai, il tipo di cose che dicono le persone che odiano l'Occidente. Ed è su questo che voglio soffermarmi per primo, quindi su quest'idea di mettere in discussione la storia. Mettere in discussione la storia non è revisionismo. Piuttosto, penso che sia necessario e saggio.

Jacob Winograd [00:07:01]:
Ne ho già parlato. Di nuovo, torna all'episodio 58, dove ho approfondito molto di questo argomento. Ma quando la gente inizia a chiamare le cose "storia revisionista" per zittire di nuovo il dibattito, continuo a ripetere questa frase. Non si tratta di proteggere la verità. Piuttosto, si tratta di controllo. Si tratta di dire che questa è la versione ufficiale degli eventi. Questo è ciò che credono i buoni. E se lo metti in dubbio, beh, devi essere dalla parte dei cattivi.

Jacob Winograd [00:07:29]:
E questo è pericoloso perché la storia viene sempre raccontata da una prospettiva particolare. E come ho detto prima, la storia... l'ho già detto. La storia è scritta dai vincitori. Questo non significa che tutto ciò che è scritto sia falso, ma significa che bisogna affrontare il tutto con un po' di pensiero critico e non limitarsi a esternare ciò in cui si crede a ciò che si è imparato a scuola o a ciò che dicono le notizie, i media o gli esperti, e ne parleremo più avanti in questa puntata. Ma ascoltate, sapete chi ama controllare la narrazione? Le persone al potere e le persone che hanno qualcosa da nascondere. E non si tratta solo di un difetto occasionale del sistema. È uno schema ricorrente. E lo vediamo non solo nella storia, ma anche nelle Scritture.

Jacob Winograd [00:08:17]:
Permettetemi di darvi alcuni esempi biblici di controllo narrativo. Cominciamo con Davide. Davide, che è un uomo secondo il cuore di Dio, come tutti abbiamo sentito dire, pecca con Betsabea, sapete, in realtà anche contro Betsabea, e la mette incinta. E cosa fa? Cerca di insabbiare la cosa. Manda a casa il marito di lei, Uria, sperando che dorma con sua moglie e creda che il bambino sia suo, ma poi non funziona. E così intensifica la sua violenza, manda Uria in prima linea a farsi uccidere, tutto per proteggere la sua immagine, controllare la storia ed evitare le conseguenze del suo peccato. Alla fine non funziona e questo esplode e distrugge davvero la sua famiglia, con conseguenze a lungo termine. Poi c'è Saul.

Jacob Winograd [00:09:11]:
E, tipo, all'inizio, ci sono diversi casi in cui Saul fa questo, ma in Primo Samuele 15 ce n'è uno. Dio gli dà un comando diretto, e poi Saul disobbedisce. E poi, quando Samuele lo affronta, lui distorce la verità e dice: "Ho obbedito. Il popolo ha preso il bottino, ma io stavo per sacrificarlo, sapete, lo avrei sacrificato a Dio". Di nuovo, è manipolazione narrativa. Le persone o mentono apertamente o presentano mezze verità e distorcono la verità, eludendo la responsabilità e preservando il loro potere o le relazioni. Arriviamo al Nuovo Testamento. È di nuovo la stessa storia, in Matteo 61, XNUMX-XNUMX, durante il processo di Gesù.

Jacob Winograd [00:09:58]:
Cosa fanno le élite religiose? Beh, citiamo qui questo brano. I sommi sacerdoti di tutto il Sinedrio cercavano false prove contro Gesù per poterlo mettere a morte. Distorcono le sue parole, dicendo che quest'uomo affermava di poter distruggere il tempio e ricostruirlo in tre giorni, cercando di farlo passare per un rivoluzionario violento. Questa è guerra narrativa. Gesù non stava minacciando la distruzione fisica. Stava parlando, in realtà, della sua stessa resurrezione, ma loro hanno distorto il suo messaggio per giustificarne l'assassinio. C'è Erode il Grande nel capitolo due di Matteo, dove dice ai Magi: "Andate e cercate attentamente il bambino, così anch'io potrò andare ad adorarlo". Ma in realtà, voleva uccidere Gesù.

Jacob Winograd [00:10:44]:
Questo è ciò che fanno i tiranni. Cercano la pace. Tramano spargimenti di sangue. Mi dispiace. Parlano di pace, ma tramano spargimenti di sangue. E ascoltate. Questa non è solo storia antica. È successo ripetutamente e, sapete, potreste guardare esempi di diversi imperi e regni nel corso della storia, ma lo possiamo vedere anche in America e nella nostra politica estera, così come nella politica interna.

Jacob Winograd [00:11:10]:
Di nuovo, molti esempi, ma lasciatemi sceglierne solo due. E penso che questi siano i due meno controversi. Sono quelli meno illustri. Sapete, non ci saranno molte discussioni, credo, sulla falsità di queste narrazioni. Una famosa nella storia risale al 1898, l'affondamento della USS Maine nel porto dell'Avana: i giornali pubblicarono lo slogan "Ricordatevi di ricordare il Maine, al diavolo la Spagna", e quello divenne il grido di battaglia della guerra ispano-americana. Il problema è che ora sappiamo che la causa dell'esplosione che affondò il Maine è controversa, e siamo abbastanza sicuri che non sia stato un attacco spagnolo. Immagino che ci sia una piccola possibilità che lo sia stato, ma è molto più probabile, in base a molte indagini condotte all'epoca e a studi storici e ricercatori che, sai, da allora, hanno concluso che si è trattato più probabilmente di un incidente, sai, una specie di perdita o qualcosa che ha causato un'esplosione che ha fatto affondare il Maine. Ma poi, sai, quando qualcuno ha fatto questo, quella narrazione sulla Spagna come colpevole era già stata cucita, e la narrazione aveva già fatto il suo lavoro.

Jacob Winograd [00:12:28]:
Ha scatenato la febbre della guerra e ha dato carta bianca al governo degli Stati Uniti per espandere il suo impero e invadere Cuba, Filippine e Porto Rico, causando migliaia di morti, tutto perché chi è al potere sa che se controlli la storia, allora puoi controllare ciò che la gente ti permetterà di fare. E alla fine, in questo caso, puoi scatenare una guerra, espandere il tuo potere e il tuo controllo. La storia ripete questo schema, e lo vediamo anche nella mia vita. Questo è stato formativo per me nella mia infanzia dopo l'02 settembre. Nel febbraio 2002 e nel febbraio 02, il governo degli Stati Uniti ci ha detto che Saddam Hussein possedeva armi di distruzione di massa. Dicevano che stava nascondendo programmi nucleari, accumulando armi chimiche e che rappresentava una grave minaccia per la pace mondiale. Ed era persino stato, sapete, fondamentalmente complice di coloro che gestivano l'2003 settembre, il XNUMX settembre, giusto, cercando di collegare l'Iraq ad Al Qaeda all'XNUMX settembre. Cos'è successo? Abbiamo invaso.

Jacob Winograd [00:13:36]:
Li abbiamo bombardati. Abbiamo avuto, sapete, centinaia di migliaia di morti in Iraq durante tutto il periodo in cui l'America si è intromessa lì. E quando la polvere si è depositata, abbiamo visto, oh, niente armi di distruzione di massa. Niente armi nucleari. Nessuna prova di nulla. Era tutta una menzogna. E non è stato un errore. È stata la creazione di una narrazione creata per giustificare una guerra ingiusta, un intervento ingiusto.

Jacob Winograd [00:14:04]:
Questo è importante per i cristiani. Non sto parlando di argomenti marginali. Non stiamo parlando, sapete, di speculazioni azzardate o teorie del complotto. Stiamo parlando di due degli esempi più documentati nella storia americana in cui la narrazione ufficiale si è rivelata falsa, e non è stata nemmeno nascosta a lungo. L'Iraq e le armi di distruzione di massa: questa era una bugia, e molti hanno persino ammesso che lo fosse, che non avevano prove concrete, ma che, sapete, era semplicemente qualcosa che ritenevano necessario fare per capitalizzare l'energia e il sostegno del popolo americano dopo l'11 settembre per attuare gran parte del cambio di regime che molti esponenti dell'establishment neoconservatore e altri pensatori avevano già pianificato e voluto realizzare. E molto di questo riguardava il meglio di Israele, che, sapete, è un'intera storia che non ho tempo di approfondire. Consiglio proprio quel libro, "Enough Already" di Scott Horton, per approfondire quella storia. E, ancora una volta, ricordiamo il Maine, un grido di guerra costruito su una storia che ora sappiamo essere falsa.

Jacob Winograd [00:15:12]:
Quindi, se questo è ciò che gli imperi ammettono di fare quando la verità finalmente viene a galla, quanto più cauti dovremmo essere quando nuove narrazioni ci vengono imposte in tempo reale? Ed è per questo che, come cristiani, non possiamo accettare ciecamente le storie ufficiali. Un buon passo biblico da citare qui è Proverbi 18-17, che dice: "Chi espone per primo le sue ragioni sembra aver ragione, finché non viene l'altro e lo esamina". E Paolo ci dice in "Prima, Tessalonicesi 5-21", scusate. Paolo ci dice in "Sì, prima Tessalonicesi 5-21", di esaminare ogni cosa e di ritenere ciò che è buono. Se crediamo che Cristo sia re e che il suo regno non sia di questo mondo, allora non possiamo fidarci ciecamente dei regni di questo mondo quando dicono la verità, soprattutto quando il loro potere e i loro interessi sono in gioco. Da Erode, al Sinedrio, a Saul, a Davide, all'amministrazione Bush, e davvero, dico, diamine, pensate anche al COVID. Giusto? Il regime COVID, le amministrazioni Trump e Biden e le bugie che ci vengono raccontate. Il copione non è cambiato.

Jacob Winograd [00:16:23]:
Il potere mente per proteggersi, e i cristiani, tra tutti, dovrebbero essere quelli disposti a denunciarlo e ad analizzare le affermazioni che vengono avanzate. E questo mi porta al punto successivo emerso in questo dibattito, ed è qualcosa che ho visto spesso in queste conversazioni. L'accusa secondo cui, se si spiega, ad esempio, che una delle cose di cui parliamo sono le conseguenze della politica estera americana e che queste siano le conseguenze negative. E c'è quest'accusa secondo cui, quando si spiegano le conseguenze negative o si indicano i peccati della politica estera statunitense o si evidenziano i torti commessi dal governo israeliano, si sta in qualche modo giustificando il male. Affermare che l'intervento americano abbia creato le condizioni per l'11 settembre equivale a dire che l'11 settembre sia stato un bene o meritato, e questo è assurdo. Quindi parliamone perché comprendere causa ed effetto non equivale a scusare il peccato. In realtà, si tratta di prevenirlo. Spiegare il male non significa difenderlo.

Jacob Winograd [00:17:28]:
È saggezza. È responsabilità. Quindi, di nuovo, in questo dibattito tra Dave Smith e Douglas Murray, e onestamente, lo vedo sempre in questo tipo di conversazioni. Parliamo di contraccolpi e di politica estera statunitense e tutto il resto. C'è quest'accusa che tu lo stia in qualche modo giustificando. Stai dicendo che, sai, Bin Laden aveva ragione. Questa è davvero, credo, solo manipolazione emotiva. Se guardiamo alla Bibbia, giusto, inizierei dalla Bibbia, ovviamente, e spiegare il giudizio non è la stessa cosa che giustificare il male.

Jacob Winograd [00:18:08]:
Tipo, Dio manda costantemente profeti per avvertire il suo popolo che se fate queste cose, il giudizio arriverà. Se opprimete i poveri, se versate sangue innocente, se confidate negli idoli e nelle potenze straniere, questo è ciò che accadrà. Geremia avvertì Giuda dell'arrivo di Babilonia. Isaia avvertì Israele dell'arrivo della Siria. Abacuc, spero di averlo detto bene. Abacuc. Adoro i meme. Tipo, andate ad Abacuc, sapete, capitolo due, versetto qualsiasi, iniziate subito a leggere, e poi c'è Boromir del Signore degli Anelli.

Jacob Winograd [00:18:45]:
Tipo, dategli un momento, per pietà. Comunque, il libro di Chiedi a Dio come abbia potuto usare una nazione malvagia come Babilonia per punire il suo popolo. Quindi questo significa che Dio stava giustificando questi regni malvagi, giusto? Questi imperi malvagi, e chiamava buono ciò che facevano? Niente affatto. Dio li ha condannati anche loro, ma la giusta causa ed effetto è reale. Le azioni hanno conseguenze. Nella visione biblica del mondo, le nazioni che commettono ingiustizia, spargimento di sangue e oppressione spesso invocano il giudizio di altre nazioni o gruppi malvagi. Ora, lasciatemi chiarire un punto. Nell'Antico Testamento, quando Dio mandò quattro nazioni come l'Assiria o Babilonia contro Israele, quello fu un giudizio divino nel contesto dell'Antica Alleanza.

Jacob Winograd [00:19:35]:
Quello era Dio che disciplinava il popolo del suo patto per la sua ribellione. L'America non è l'Israele dell'antica alleanza. Giusto? Non voglio fare questo tipo di confusione. Nessuna nazione moderna, né l'America né il moderno Israele, si trova nello stesso tipo di contesto dell'Israele dell'antica alleanza. Ma anche al di fuori di quel contesto di alleanza, il mondo continua a funzionare secondo causa ed effetto. Le azioni hanno conseguenze, è quello che mi piace dire. Quando le nazioni praticano l'ingiustizia, quando opprimono, sfruttano, conducono una guerra aggressiva, invitano al conflitto. Creano nemici e seminano i semi della violenza.

Jacob Winograd [00:20:18]:
Non sempre perché Dio stia emanando direttamente il giudizio come fece nell'Antico Testamento, ma perché Dio ha ordinato il suo mondo con causa ed effetto morali. Mettiamola così. Okay? Se disobbedisci alle vie di Dio, ti metti su un cammino in cui uomini malvagi si ribellano a te. Se combatti una guerra ingiusta, non sorprenderti se la guerra tornerà alla tua porta. Se semini violenza, la raccoglierai. Sai, Gesù stesso fa questo tipo di osservazione, credo, in Luca 19. Piange su Gerusalemme, dice: "Oh, se tu, anche tu, avessi compreso in questo giorno le cose che portano alla pace, ma ora sono nascoste ai tuoi occhi". Li avverte che il loro rifiuto di Lui e la loro fiducia nella violenza e nella ribellione li condurranno alla distruzione.

Jacob Winograd [00:21:11]:
E quarant'anni dopo, Gerusalemme fu distrutta da Roma. Significa forse che Gesù voleva che accadesse? Certo che no. Significa forse che Roma era buona? Certo che no. Ma la verità esige che riconosciamo perché il male accade se vogliamo prevenirlo. E naturalmente, la causa ultima del male è il peccato. Giusto? Quindi non sto cercando di sminuire questo fatto o di suggerire che possiamo sempre prevenire il male, ma possiamo certamente creare le condizioni che rendono il peccato abbondante o che lo rendono meno probabile, o almeno i peggiori tipi di peccati meno probabili. Parliamo del contraccolpo nella storia moderna. Quindi tiriamo fuori Bin Laden e l'11 settembre.

Jacob Winograd [00:21:58]:
Le lamentele di Bin Laden non erano solo fanatismo religioso sbucato dal nulla. Giusto? Tipo, sto rubando questo da Dave Smith, ma è troppo bello per non copiare dove vedi che c'è questa parte in cui, sai, il modo in cui i neoconservatori e il Partito Repubblicano, sai, parlavano di Bin Laden e di Al Qaeda e del perché, sai, ci hanno attaccato l'11 settembre. È come se, tipo, Bin Laden stesse camminando nel deserto, si imbattesse nella nostra carta dei diritti e dicesse, oh mio dio. Hanno la libertà. Hanno il diritto di portare armi e la libertà di parola e, oh dio, ho una, sai, libertà religiosa. Dobbiamo andare a ucciderli tutti. Tipo, capisci cosa intendo? Tipo, no. C'è, ascolta, c'è un po' di fanatismo religioso in quel brodo.

Jacob Winograd [00:22:51]:
Giusto? Ma ci sono molte lamentele che hanno portato non solo alla dichiarazione di guerra di Bin Laden, ma anche al modo in cui è stato in grado di reclutare così tante persone alla sua causa. Ha indicato le basi militari statunitensi in Arabia Saudita, la terra più sacra dell'Islam, che venivano utilizzate per imporre sanzioni all'Iraq e bombardamenti sull'Iraq che hanno affamato e ucciso centinaia di migliaia di iracheni innocenti, molti dei quali bambini, e decenni di interventi statunitensi e di sostegno a regimi brutali in Medio Oriente, con un'infinita accomodazione negli affari delle nazioni musulmane. Ora, queste sono forse legittime lamentele? Non giustificano ciò che hanno fatto Bin Laden e coloro che hanno orchestrato l'11 settembre. Giusto? Cioè, questo significa rispondere ai mali dell'esercito e del governo americano con ulteriore male. Giusto? Quindi non chiamiamo buono ciò che ha fatto Bin Laden e ciò che ha fatto Al Qaeda. Non c'è giustificazione per il terrorismo, ma questa è una spiegazione. Ecco cosa succede quando si stuzzica ripetutamente il nido di calabroni.

Jacob Winograd [00:24:06]:
Le azioni hanno conseguenze. Ed è per questo che, come cristiani, abbiamo la responsabilità di esaminare queste cose e dovremmo preoccuparci profondamente di comprendere le cause del male. Perché il nostro compito non è solo condannare questi mali dopo che si sono verificati. Dovremmo amare il prossimo e creare società in cui sia normale prevenire questi eventi prima che accadano. Giusto? Come amare il prossimo prima che si verifichi un disastro, cercare la pace prima che si verifichi un disastro, impedire che si verifichi uno spargimento di sangue in primo luogo, non solo piangerlo dopo. Questa, credo, è la saggezza biblica. Credo sia ciò che Dio si aspetta dal suo popolo. Giusto? Dovremmo, sapete, vivere rettamente, ricercare la giustizia.

Jacob Winograd [00:25:02]:
Quindi, quando Dave Smith in questo dibattito e altri, sapete, libertari in altri contesti, quando parliamo di contraccolpo e non interventismo e quando la gente tira in ballo i modi in cui la politica estera statunitense ha seminato violenza in tutto il mondo, non è antiamericano, non è una giustificazione del terrorismo, è solo saggezza biblica e amore per la verità. Ed è un tentativo di fermare il male futuro prima che muoiano altre persone innocenti. E ascoltate, questo principio del contraccolpo non è vero solo per l'America. Si applica a ogni nazione, incluso Israele, perché, agisco, continuerò a ripeterlo. Le azioni hanno conseguenze. Questo non è antisemita. Questa è la realtà. Quindi, come è arrivato Hamas al potere? La gente dimentica o non gli è mai stato detto.

Jacob Winograd [00:25:49]:
Sapete, Hamas non è spuntato dal nulla. Hamas non ha ottenuto un mandato democratico schiacciante a Gaza. Non l'ha mai ottenuto. Ha vinto un'elezione nel febbraio 02 con una maggioranza inferiore a quella richiesta, in gran parte perché, e nella misura in cui ha ottenuto un qualche sostegno, è stato perché l'Autorità Nazionale Palestinese era già considerata corrotta e compromessa. Da allora, Hamas ha governato Gaza come un regime autoritario, mettendo a tacere il dissenso, incarcerando i critici o peggio, e mantenendo il potere con la forza. Ma è qui che entra in gioco il contraccolpo. Per anni, i leader israeliani hanno ammesso, sia pubblicamente che privatamente, di aver visto un valore strategico nel mantenere Hamas al potere. Perché? Perché una popolazione palestinese divisa tra Hamas e Gaza, e tra l'Autorità Nazionale Palestinese e la Cisgiordania, ha reso più facile per Israele evitare di negoziare per una soluzione a due stati o una sorta di stato binazionale, o semplicemente di concedere ai palestinesi pari diritti nello stato israeliano.

Jacob Winograd [00:26:57]:
E questa è la politica israeliana documentata. Non è speculazione. Ci sono molte scuse e difese davvero infondate in giro, ma sono insufficienti. Se ce l'abbiamo, lo abbiamo a verbale. Molteplici, intendo, molti funzionari israeliani, incluso lo stesso Primo Ministro Benjamin Netanyahu, che hanno detto cose del tipo "chiunque voglia, cito letteralmente, questo è Netanyahu in Herets". Chiunque voglia ostacolare la creazione di uno Stato palestinese deve sostenere il rafforzamento di Hamas e il trasferimento di denaro ad Hamas. Questo fa parte della nostra strategia. È l'idea che, sapete, nessuno si aspetterà che negozino con un gruppo terroristico.

Jacob Winograd [00:27:36]:
Ad esempio, non abbiamo un partner per la pace. Quindi, per anni, Israele ha permesso e ha direttamente facilitato l'afflusso di fondi dal Qatar e da altre fonti a Gaza, sapendo che Hamas controllava il territorio, sapendo che i fondi sarebbero andati ad Hamas. A un certo punto, Netanyahu si è recato in Qatar e lo ha implorato di riavviare il flusso di denaro quando si è interrotto. Perché? Perché ha mantenuto Gaza isolata. Ha mantenuto la popolazione palestinese frammentata e ha permesso a Israele di dire che, sapete, amano negoziare la pace, ma non possono. Guardate chi controlla Gaza. Quindi il contraccolpo non è qualcosa che accade solo all'America. Sapete, anche Israele ha avuto il suo 11 settembre.

Jacob Winograd [00:28:19]:
Cos'è successo alle loro politiche? Il 7 ottobre. Il 10/07/2023, Hamas ha lanciato uno degli attacchi più letali nella storia israeliana. Credo l'attacco più letale nella storia israeliana. È stato orribile. È stato malvagio. Ma dobbiamo essere onesti. Questa è una reazione a catena. Questo è ciò che accade quando le nazioni pensano di poter manipolare attori malvagi per ottenere vantaggi strategici e poi si mostrano sorprese quando quel male si rivolta contro di loro, proprio come l'America, la CIA e quant'altro avevano sostenuto Bin Laden e i mujaheddin contro i sovietici.

Jacob Winograd [00:28:52]:
Non giustifica le azioni di Hamas, ma spiega come siamo arrivati ​​a questo punto. E se i cristiani, e chiunque altro, ha a cuore la prevenzione di futuri spargimenti di sangue, dobbiamo imparare questa lezione. Un passo rilevante qui, Proverbi 26-27. Chi scava una fossa ci cadrà dentro. Se qualcuno rotola una pietra, gli ricadrà addosso. Giusto? Voglio dire, penso che sia solo un altro modo di dire quello che ho detto finora. Le azioni hanno conseguenze. Giusto? Tipo, non si possono sostenere uomini malvagi pensando di poterli controllare e poi fingere di essere scioccati quando la loro violenza trabocca.

Jacob Winograd [00:29:26]:
Il mondo di Dio non funziona così. Se semini ingiustizia, raccoglierai ingiustizia. Se semini violenza, raccoglierai violenza. Ora capisco che ci sia una certa resistenza a questo, lo capisco. La gente sentirà questo e dirà, ok. Forse ci sono state decisioni sbagliate in passato, ma cosa facciamo ora? Giusto? Tipo, lasciamo che Hamas si arrenda? Ci arrendiamo ai terroristi? Quando mai cose come l'invasione dell'Ucraina da parte della Russia? Tipo, lasciamo che la Russia si spartisca parti dell'Ucraina e le prenda per sé? Quindi ascoltate, queste sono domande legittime e meritano risposte serie. Ma ecco il punto. Non puoi risolvere un problema che ti rifiuti di capire.

Jacob Winograd [00:30:05]:
Non puoi saltare la parte in cui ci chiediamo: come siamo arrivati ​​a questo punto? Qual è stato il nostro contributo a questo disastro? E quali modelli di violenza e intervento hanno creato questo ciclo di contraccolpi, e siamo disposti a fermarlo? Perché finché non saremo disposti a dire la verità su come siamo arrivati ​​a questo punto, ogni tentativo e presunta soluzione che escogiteremo non farà altro che ripetere lo stesso ciclo: aggressione, ritorsione, escalation, contraccolpi, e così via. Quindi, no, non sto dicendo che non dobbiamo fare nulla di fronte al male, ma sto dicendo che prima di correre a bombardare la prossima città, armare il prossimo regime o esultare per la prossima guerra, iniziamo con la verità. Iniziamo con il pentimento. Smettiamo di ripetere le politiche che ci hanno portato fin qui, perché è l'unica via che non si conclude con la sepoltura di ancora più innocenti sotto le macerie. Poi, una volta compiuto quel primo, difficile passo, affrontiamo ogni situazione per quello che è. Valutiamo la situazione con saggezza, con delicatezza e con umiltà, e perseguiamo soluzioni pacifiche con la massima determinazione possibile. Non sarà sempre facile, e infatti Gesù ci dice che non lo sarà. Stretta è la porta e angusta la via che conduce alla vita.

Jacob Winograd [00:31:28]:
Giusto? Fare ciò che è giusto, soprattutto in materia di guerra, pace, politica estera e politica, raramente è la via più facile. Il Vangelo non ci ha mai promesso la facilità. Ci ha promesso la verità e la salvezza. Ci chiama ad amare i nostri nemici, a cercare la pace, a scegliere la via stretta anche quando la via larga sembra più appagante al momento. Quindi è da qui che partiamo. Passiamo ora dal parlare delle politiche dei governi alle mentalità che plasmano l'opinione pubblica e giustificano molto male in nome dell'autodifesa. Una delle tendenze più pericolose e profondamente non bibliche che stiamo osservando in questo momento, soprattutto nel dibattito su Israele e Gaza, è questa tendenza a ridurre interi gruppi etnici ai loro peggiori rappresentanti. C'è questa menzogna collettivista secondo cui i palestinesi sarebbero la stessa cosa di Hamas, giusto? Questa è la narrazione.

Jacob Winograd [00:32:33]:
Gaza ha eletto Hamas. Hanno ballato per le strade il 7 ottobre. Odiano gli ebrei. Vogliono sterminarli dal fiume al mare. Quindi, non ci sono innocenti a Gaza. L'ho sentito dai commentatori politici. L'ho sentito dai pastori, non dai miei, ma da altri pastori, che si sentono online e, sapete, dalla gente comune. E ascoltate, non ho intenzione di demonizzare queste persone e penso che si sbaglino.

Jacob Winograd [00:33:07]:
Ma siamo onesti. Questo è collettivismo. È propaganda, ed è moralmente pigro. È antitetico al Vangelo, collettivizzare intere popolazioni. Ma entriamo un po' più nei dettagli, che ho già accennato, ma ora entrerò più nel dettaglio. Di nuovo, Hamas ha vinto un'elezione nel febbraio 02, senza nemmeno ottenere la maggioranza. E poi, dopo, ha preso il potere con la forza, spodestando l'Autorità Nazionale Palestinese con un sanguinoso colpo di stato nel febbraio 2006. E da allora, non ci sono state altre elezioni.

Jacob Winograd [00:33:45]:
Controllano Gaza attraverso la paura, la censura, la prigionia politica e, sapete, la violenza. Il dissenso viene represso e protestare è pericoloso. Voglio dire, credo di aver letto proprio questa settimana di qualcuno che protestava contro Hamas ed è stato ucciso. Questa è la verità. Quindi questa non è una democrazia. Giusto? Cioè, tutti continuano ad agire, prima di tutto, stanno usando le leggi di Bin Laden. Dicono, beh, se hai votato per loro, allora sei moralmente responsabile, che è la tesi di Bin Laden, quando diceva, beh, hai votato per le persone che, sapete, hanno fatto tutti questi interventi in Medio Oriente, quindi voi americani siete responsabili. Quindi, prima di tutto, questa è spazzatura.

Jacob Winograd [00:34:22]:
Giusto? Ma in secondo luogo, non è nemmeno corretto presumere che la maggioranza dei gazawi, i palestinesi, sostenga Hamas. E che sia così, sai, tipo, continuano a votare per Hamas. Giusto? E adoro la selettività, tipo, quando la gente dice, oh, beh, ci sono questi sondaggi di gradimento. È tipo, sì. Giusto? Tipo, sono sicuro che anche i sondaggi di gradimento per Kim Jong Un o per Putin siano buoni. Giusto? Ma è come, sai, non ci fidiamo di quei sondaggi di gradimento, ma a Gaza, improvvisamente, pensiamo, oh, certo, agli alti indici di gradimento. Giusto? Sai, è come, sono sicuro che non ci sia stata alcuna coercizione. Se pensi che la madre palestinese media che cresce i suoi figli in un campo profughi sotto assedio, senza acqua pulita, senza libertà di movimento, sia moralmente indistinguibile da un terrorista di Hamas, non stai pensando in modo biblico.

Jacob Winograd [00:35:17]:
Stai ragionando in modo tribale. E Israele ha un ruolo, come ho già accennato, nel mantenere Hamas al potere. Ed è qui che la conversazione si fa scomoda, ma la verità conta. E per quasi vent'anni, il governo israeliano ha tollerato e silenziosamente sostenuto il governo di Hamas a Gaza per rendere il processo di pace, sapete, come dicevano, un vero e proprio inferno. E chi ne sta pagando il prezzo ora? Voglio dire, tutti lì. I palestinesi e anche le persone che sono morte il 7 ottobre. Quindi non è corretto affermare che non ci sia distinzione tra palestinesi e Hamas. Torniamo di nuovo alle Scritture, perché la Bibbia rifiuta esplicitamente questo tipo di giudizio collettivo.

Jacob Winograd [00:36:04]:
Ezechiele 18 è un ottimo brano a questo proposito. È chiarissimo. Il figlio non porterà la colpa del padre, né il padre la colpa del figlio. L'anima che pecca morirà. Dio non giudica le persone in base alla tribù o all'etnia a cui appartengono. Egli giudica gli individui in base alle loro azioni. Questa è la giustizia biblica. Ora, c'è una sorta di guerra biblica nell'antica alleanza mosaica che sembra dispensare un giudizio collettivo.

Jacob Winograd [00:36:37]:
Direi che Dio ha la prerogativa di esercitare quel tipo di giudizio. Lo ha fatto solo in una sorta di speciale accordo pattizio nella politica mosaica, nell'antica Israele dell'alleanza. E anche allora, c'erano giudizi molto limitati per il popolo cananeo stesso e oggi non abbiamo alcun comando in tal senso verso nessun altro gruppo di persone e non viviamo sotto uno stato nazionale teocratico e pattizio. Giusto? Quindi c'è molta incongruenza. Ma ciò che è normativo in termini di semplice responsabilità del peccato, giusto, è basato sull'individuo. Quindi l'idea che i palestinesi siano colpevoli a causa di Hamas è la stessa logica che dice che tutti gli ebrei sono colpevoli a causa di ciò che alcuni leader ebraici hanno fatto rigettando Cristo. Ora, lasciatemi essere chiaro. Questo è il male.

Jacob Winograd [00:37:40]:
Questo tipo di pensiero ha alimentato pogrom, accuse di sangue e genocidi per secoli. E lo stesso tipo di collettivismo che è in gioco lì è in gioco in questa fusione e visione dei palestinesi. Sapete, c'è molta complessità quando guardiamo indietro all'Antico Testamento e pensiamo alle divisioni tra le nazioni e a queste distinzioni tribali. E c'è anche, sapete, l'aspetto di una sorta di graduale avanzamento morale, giusto, dove Dio prende un popolo che proviene da un'epoca molto barbarica e poi gli dà una legge e un ordinamento che forse sembrano ancora barbari rispetto a certi standard che abbiamo nella nostra società liberale odierna. Ma per loro, era molto avanzato. Giusto? E, sapete, non significa che non significhi che quando lo si legge, non sia impegnativo. Giusto? E non sto dicendo che non ci sia una sorta di difficoltà nel comprendere questo calcolo. Ma ripeto, non è un calcolo impossibile da fare e la maggior parte dei cristiani capisce che, indipendentemente dal fatto che provenga o meno dalla prospettiva riformata, ma anche coloro che non la provengono, capiranno che ci sono cose nel Patto mosaico che avevano una sorta di obsolescenza pianificata, che aveva un'applicazione molto limitata.

Jacob Winograd [00:39:06]:
E l'annientamento di interi gruppi etnici nell'antica Alleanza mosaica, ancora una volta, fu molto limitato. Ho già scritto un episodio precedente su questo argomento, entrando molto più nel dettaglio, e dobbiamo leggere l'Antica Alleanza alla luce della Nuova Alleanza, giusto? Quindi dovremmo anche vedere come Gesù e il Nuovo Testamento affrontano questi argomenti. E Gesù si è sempre occupato delle persone come individui e ha davvero sfidato le divisioni razziali e politiche che lo circondavano. Giusto? Ha lodato la fede di un centurione romano in un impero che alla fine lo avrebbe crocifisso. Ha guarito la figlia di una donna cananea. Ha raccontato la parabola del buon samaritano, scegliendo deliberatamente un estraneo disprezzato come eroe. Quindi Gesù non ha dipinto con pennellate larghe. E se lo stiamo seguendo, non dovremmo farlo nemmeno noi.

Jacob Winograd [00:40:04]:
E questo vale in entrambi i sensi. Così come rifiutiamo l'idea che tutti i palestinesi siano terroristi, rifiutiamo anche l'idea che tutti gli israeliani o gli ebrei siano malvagi o criminali di guerra o eccetera. Giusto? Quindi, sapete, la dignità umana e la colpa umana sono individuali, non collettive. Quando Gesù morì per i nostri peccati, morì per i peccati del mondo, ma morì, per esempio, nel caso di te, morì per i tuoi peccati. La tua salvezza non è la salvezza dai peccati del tuo gruppo di appartenenza, della tua famiglia o dei tuoi antenati. Non stiamo parlando solo di un principio libertario. È teologia cristiana, il rifiuto della colpa collettiva. Ora, alcuni potrebbero citare passi come Esodo 20 o Deuteronomio XNUMX e dire: "Sai, la Bibbia non dice forse che Dio punisce i figli per i peccati dei genitori?". È una domanda legittima, e dovrebbe essere affrontata qui.

Jacob Winograd [00:41:11]:
Di nuovo, dobbiamo bilanciare tutto questo, ad esempio, leggerlo alla luce di Ezechiele 18, che dice che il figlio non porterà la colpa del padre. Quindi, qual è la riconciliazione qui? Quindi, sapete, se lo leggiamo attentamente, capiamo che, ancora una volta, questo è Dio che dà un avvertimento pattizio all'Israele del patto come nazione. Non sta dicendo che bambini innocenti saranno puniti individualmente per qualcosa a cui non hanno partecipato. Quello che sta dicendo è che quando le persone camminano nella ribellione generazione dopo generazione, ci saranno conseguenze a lungo termine che il peccato avrà un effetto a catena, soprattutto quando diventa culturale. Se si esamina attentamente il testo, lo qualifica persino dicendo a coloro che mi odiano. Giusto? Quindi, questa non è una maledizione generale sui figli che amano Dio. È un avvertimento che il peccato, se non pentito, si diffonde. E alla fine, il giudizio arriva non solo a causa di ciò che hanno fatto i loro antenati, ma perché ogni generazione ha continuato in quella ribellione.

Jacob Winograd [00:42:21]:
E quando arriviamo a Ezechiele, gli israeliani sono in esilio e attribuiscono le loro sofferenze ai loro antenati. Sapete, i padri hanno mangiato uva acerba e i denti dei figli si sono attaccati, ma Dio dice di no, che non è così che funziona la giustizia. Siete giudicati perché avete peccato, non perché lo hanno fatto i vostri padri. E questo è importante oggi. Quando parliamo della gente di Gaza, di Israele o di qualsiasi altro gruppo, non dobbiamo dire che ricevono ciò che meritano per ciò che hanno fatto i loro genitori, per la loro etnia, per ciò che ha fatto qualcun altro nella loro tribù o nazione. Questa non è giustizia biblica. Sapete, questa è la mentalità dei farisei, di ogni regime violento della storia. È esattamente ciò che Gesù ha rimproverato.

Jacob Winograd [00:43:08]:
Non giudicare dalle apparenze, ma giudica con retto giudizio, Giovanni sette e ventiquattro. Bene. Ci sono ancora alcune cose che voglio trattare, sai, in base a quanto toccato in quel dibattito. C'è tutta la questione dell'esperto. Giusto? C'era questo tema ricorrente del tipo, beh, sei un esperto? Sei, sai, sei stato nella regione? Hai prestato servizio militare? Hai delle credenziali? Parli la lingua? L'implicazione è, e questo è un appello all'autorità. Giusto? L'implicazione è che se non hai queste cose, non hai il diritto di parlare. Non hai il diritto di fare domande. Non ti è permesso mettere in discussione la narrazione.

Jacob Winograd [00:43:48]:
Non ti è permesso esaminare i dati, leggere la storia e giungere alle tue conclusioni. Ma ecco il problema. Questa non è ricerca della verità. Questo è controllo. E non credo che noi, come cristiani, dovremmo mai accettare una cosa del genere. Se guardiamo alla Chiesa primitiva, Atti 4 dice che i capi rimasero stupiti da Pietro e Giovanni perché erano uomini comuni e senza istruzione, ma riconobbero che erano stati con Gesù. Non erano studiosi. Non erano sacerdoti.

Jacob Winograd [00:44:16]:
Non erano esperti riconosciuti dallo Stato, ma dicevano la verità con coraggio perché avevano visto la verità. Erano testimoni oculari ed erano pieni dello Spirito di verità, lo Spirito Santo. E quella era la loro autorità, non un diploma o una laurea. Giusto? Anche i profeti dell'Antico Testamento erano spesso estranei. Per esempio, Elia non faceva parte della corte reale. Amos non c'era. Amos dice persino nel capitolo sette di Amos che non ero né un profeta né il figlio di un profeta. Ero un pastore.

Jacob Winograd [00:44:47]:
Ma Dio lo usò per denunciare la corruzione di sacerdoti e governanti. Ora, lasciatemi essere chiaro. La competenza non è un male. Studiare è utile. Ascoltare chi ne sa più di noi è utile. Ma quando la competenza diventa uno scudo contro la responsabilità o un'arma per mettere a tacere il dissenso o chi pone domande, ci siamo lasciati alle spalle la verità e siamo tornati a controllare la narrazione. Un versetto rilevante è Giovanni 748, dove i farisei chiedono: "Ha forse creduto in lui qualcuno dei capi o dei farisei?" Giusto? E scusate. Come dividiamo i miei appunti qui? E in altre parole, cosa sta dicendo in sostanza? Giusto? Quando dice: "Ha forse creduto in lui qualcuno dei capi o dei farisei?", in altre parole, sta dicendo: "Beh, nessuno degli esperti è d'accordo con te, quindi devi sbagliarti".

Jacob Winograd [00:45:39]:
Giusto? E sappiamo come Gesù rispose a quella folla. Quindi, sì, di nuovo, questo è solo controllo della narrazione. Si potrebbe dire che è una sorta di elitismo o tecnocrazia, l'idea che solo l'élite centralizzata sia al centro. Giusto? Quelli con credenziali statali o lauree all'Ivy League, sono quelli che hanno il diritto di parlare di guerra, pace, giustizia, economia per la classe dirigente. E si comportano in un certo senso come una sorta di sacerdozio, si potrebbe dire. In pratica, diventa un sistema che giustifica la guerra, si impegna in insabbiamenti, bugie e corruzione, mentre al resto di noi viene detto di stare zitto e di fidarsi del processo. E non credo che questa sia la risposta giusta come cristiani. Nessuno ha il monopolio della verità.

Jacob Winograd [00:46:34]:
La verità non è proprietà della classe dirigente. Nessun uomo e nessun gruppo di uomini ha il monopolio della verità. La verità appartiene a Dio. Può essere rivelata attraverso le Scritture. Può essere conosciuta attraverso la ragione. Può essere scoperta attraverso un'indagine onesta. Non serve un tesserino governativo, un dottorato o un tesserino stampa per cercare o dire la verità. Servono coraggio, integrità e la volontà di andare dove l'evidenza porta, anche se costa, anche se ti mette a disagio.

Jacob Winograd [00:47:06]:
Parliamo di qualcosa che è diventato incredibilmente tossico nel nostro dibattito politico. L'idea che se critichi lo Stato di Israele, se ti opponi alla politica estera neoconservatrice o se metti in dubbio il sostegno militare incondizionato degli Stati Uniti a Israele, devi essere antisemita. Questa accusa viene usata con troppa superficialità, e spesso è un modo per zittire un dibattito serio e di principio. E non viene solo dalla sinistra. È un problema enorme anche a destra, soprattutto tra i cristiani conservatori. Cerchiamo di essere chiari. Israele, lo Stato nazionale, non è sinonimo di popolo ebraico o di religione ebraica. Criticare il governo di Israele non equivale a odiare il popolo ebraico.

Jacob Winograd [00:47:55]:
Proprio come criticare il governo americano non significa odiare gli americani, così criticare il Partito Comunista Cinese non significa odiare i cinesi. Israele è uno stato nazionale moderno con leader politici, politiche militari, confini, bilanci, come ogni altro stato, e può essere criticato come qualsiasi altro stato. Ora vorrei parlare di questa idea di neoconservatorismo e di politica estera neoconservatrice. E quello di cui stiamo parlando non è una strana teoria del complotto antisemita. È un'ideologia, il neoconservatorismo. Non è un'etnia. Non è una religione. Non è una razza.

Jacob Winograd [00:48:35]:
Potrei approfondire, dedicare un episodio a un certo punto, alla storia del neoconservatorismo. È una questione molto specifica, ma credo che uno degli aspetti più importanti sia la convinzione che gli Stati Uniti debbano, sapete, essere disposti a usare la forza militare e il potere politico per intervenire e rimodellare il mondo, spesso in nome di cose come la democrazia, la libertà, la protezione degli alleati o di una sorta di ordine globale. E in molti casi, è profondamente legato e le motivazioni alla base della mentalità neoconservatrice sono profondamente radicate nel sostegno a Israele e spesso legate, dal punto di vista cristiano, spesso, sapete, al ricorso alla visione del mondo dispensazionalista per sostenere o radicare concretamente tale sostegno a Israele. E non è antisemita sottolinearlo. Questa è solo un'analisi politica. Si sottolineano aspetti come la sproporzione degli aiuti esteri destinati a Israele e come abbiamo un intero gruppo politico nel nostro Paese, sai, nell'area Asia-Pacifico, che è fondamentalmente qui per rappresentare lo Stato nazionale di Israele nel nostro governo. Giusto? Non abbiamo, non abbiamo questo genere di cose per gli altri, non è come se ogni Stato nazionale al mondo avesse il suo gruppo politico qui nel nostro Paese che fa lobbying sui nostri politici. Giusto? Quindi, sì, si tratta semplicemente di un'analisi politica di cose di cui bisogna parlare.

Jacob Winograd [00:50:13]:
E l'antisemitismo viene usato come un'etichetta per proteggere i potenti e ignorare le critiche, per zittire la gente, per avvelenare il pozzo. Ed è una tragedia perché il vero antisemitismo esiste. È un odio demoniaco che ha perseguitato il popolo ebraico nel corso della storia, inclusa quella cristiana. E quando usiamo questo termine con noncuranza, lo facciamo per difendere politici, attentati o politiche di occupazione. Sminuiamo il significato di quella parola e distogliamo l'attenzione dal vero bigottismo e dai veri orrori dell'antisemitismo. Come cristiani, non dovremmo mai usare la calunnia come arma per proteggere il potere. Come dice la Scrittura, non pronuncerai mai falsa testimonianza contro il tuo prossimo. Se qualcuno dice la verità con amore, o sta sbagliando qualcosa? Giusto? E se è solo qualcosa che ti mette a disagio, non significa che stia nutrendo odio.

Jacob Winograd [00:51:11]:
Giusto? E se fosse vero, se fosse vero e fosse solo scomodo, allora sarebbe comunque vero. Quando accusiamo falsamente fratelli e sorelle di antisemitismo, non per aver attaccato gli ebrei o per aver detto cose odiose sugli ebrei solo perché si opponevano a una guerra ingiusta, diventiamo noi a testimoniare il falso. Gesù amava il popolo ebraico. Era ebreo. Giusto? Gli apostoli erano ebrei. Paolo era ebreo. Eppure Gesù e gli apostoli rimproveravano costantemente, spesso e molto costantemente, a volte i capi d'Israele, i farisei, il Sinedrio e il corrotto sistema del tempio. Erano antisemiti? Certo che no.

Jacob Winograd [00:51:52]:
Erano sinceri. Erano odiati per questo. Erano diffamati per questo, ma era la cosa giusta da fare. Non abbiate paura di dire la verità. Questo è il mio incoraggiamento. Non fatevi intimidire e tacere. Non lasciate che il vostro amore per la pace e la giustizia venga distorto, trasformandolo in qualcosa che non è. Se criticate l'ingiustizia, fatelo con chiarezza, fatelo con amore, fatelo con le Scritture, fatelo senza malizia, ma non esitate perché qualcuno potrebbe etichettarvi.

Jacob Winograd [00:52:20]:
Quindi, riassumiamo tutto questo e concludiamo qui. Abbiamo trattato molto in questa puntata. Il problema delle narrazioni ufficiali, la realtà del contraccolpo, il pericolo del collettivismo, il controllo dei cosiddetti esperti e l'uso di termini come antisemitismo come arma per mettere a tacere le critiche. Quindi, cosa ne facciamo di tutto questo? Come cristiani, e se siete anche libertari, che tipo di atteggiamento dovremmo adottare in un mondo pieno di propaganda, tribalismo e paura? Beh, ecco il quadro di riferimento che credo ci serva. Innanzitutto, dobbiamo essere implacabili nella ricerca della verità, non della convenienza, non della lealtà tribale, non delle linee di partito o dei miti patriottici o della propaganda. Verità. Come dice il proverbio, se conosci la verità, ti renderà libero. La verità non è una verità, non è un'arma per vincere le discussioni da soli.

Jacob Winograd [00:53:16]:
È una luce in cui camminiamo. E a volte quella luce mette a nudo aspetti scomodi del nostro Paese, della nostra Chiesa, delle nostre convinzioni pregresse. E va bene, perché se seguiamo Gesù, non siamo qui per difendere l'impero. Siamo qui per proclamare il suo regno. Due, dobbiamo amare il nostro prossimo, compresi i nostri nemici. Amate i vostri nemici. Fate del bene a coloro che vi odiano. Benedite coloro che vi maledicono.

Jacob Winograd [00:53:45]:
Non è una cosa facile. È rivoluzionaria. Significa che ci rifiutiamo di disumanizzare chiunque, né i musulmani di Gaza, né gli ebrei di Israele, né i russi, né gli ucraini, né chiunque altro. Ogni persona che si è tentati di trasformare in un nemico astratto è qualcuno creato a immagine di Dio, qualcuno per cui Cristo è morto. E se crediamo in questo, non possiamo tifare per la guerra come fa il mondo. Terzo, dobbiamo giudicare con giustizia, non secondo gruppi. La giustizia biblica non è tribale. Non riguarda la nostra parte contro la loro.

Jacob Winograd [00:54:24]:
Riguarda ciò che è giusto e ciò che è sbagliato, indipendentemente da bandiera, razza o partito. Nelle Scritture si legge: "Non pervertite la giustizia, non siate parziali, seguite la giustizia e solo la giustizia". Non c'è ebreo, né greco, né maschio, né femmina, né libero né schiavo. Siamo tutti uno in Cristo Gesù. Se vogliamo un mondo con meno violenza, meno contraccolpi e più pace, dobbiamo iniziare rifiutando il collettivismo e battendoci per una giustizia basata sui principi. E quattro, dobbiamo rifiutarci di esternalizzare la nostra coscienza. Questo vale sia per i cristiani che per i libertari. Non affidate il vostro ragionamento morale allo Stato.

Jacob Winograd [00:55:08]:
Non lasciare che Fox News o la CNN o un partito politico o un pastore di una megachiesa o un esperto della Ivy League pensino per te. Sei responsabile davanti a Dio di ciò che credi, di ciò che dici e di ciò che sostieni. E questo significa, come dice la Scrittura, prima, prima i primi Tessalonicesi, soppesiamo, noi, noi valutiamo ogni cosa. Soppesiamo ogni affermazione, ogni narrazione, ogni invito alla guerra, ogni giustificazione alla violenza perché la storia e la Scrittura ci insegnano che chi è al potere mentirà per mantenerlo, e il nostro compito non è unirci a loro, ma smascherarli. Come dice Efesini 5, non cedere alle opere infruttuose delle tenebre, ma piuttosto smascherarle. Quindi, come si presenta una risposta libertaria cristiana alla guerra, all'impero e alla propaganda? Saggezza, coraggio, umiltà. E sembra la via stretta, quella che Gesù disse sarebbe stata dura, ma ne sarebbe valsa la pena. Cercare la verità non è sempre facile, ma è ciò che siamo chiamati a fare.

Jacob Winograd [00:56:12]:
Il mondo ha bisogno di persone che lo facciano. Ha bisogno della Chiesa che lo faccia. Questa è la nostra eredità profetica: essere coloro che non hanno paura di camminare nella luce, a qualunque costo. Quindi grazie per avermi seguito con voi in questa intervista. So che è un po' più lunga. So che è un po' più impegnativa, ma queste sono le conversazioni che credo dovremmo davvero affrontare in questo momento. Che si tratti delle vite che portano alla guerra o delle nazioni che sfruttano il tribalismo, delle voci che vengono messe a tacere in nome della competenza o dell'interesse nazionale, la risposta è sempre la stessa: seguire la verità.

Jacob Winograd [00:56:47]:
Ama il tuo prossimo. Temi Dio, non l'uomo. Se questo episodio ti ha sfidato o incoraggiato, per favore, prendi in considerazione l'idea di condividerlo, inviarlo tramite SMS a un amico, pubblicarlo online o parlarne in una conversazione. È così che ci opponiamo all'oscurità. È una conversazione onesta alla volta. Puoi anche sostenere il programma lasciando una recensione a cinque stelle, iscrivendoti ovunque tu ascolti e diventando un insider di LCI su biblicalanarchypodcast.com. Alla prossima, come concludo sempre dicendo: vivi in ​​pace e vivi per Cristo.

Narratore esperto [00:57:19]:
Abbi cura di te. Il podcast Biblical Anarchy fa parte del Christians for Liberty Network, un progetto del Libertarian Christian Institute. Se apprezzi questo podcast, ci aiuterai a diffondere un messaggio di libertà più ampio quando ci valuterai e recensirai sulle tue app di podcast preferite e lo condividerai con altri. Se vuoi sostenere la produzione del podcast Biblical Anarchy, ti preghiamo di considerare una donazione al Libertarian Christian Institute su biblicalanarchypodcast.com, dove puoi anche iscriverti per ricevere annunci speciali e risorse relative all'anarchia biblica. Grazie per l'ascolto.

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