Épisode 378 : La Mafia contre le Projet 2025, avec Jim Babka

Doug Stuart : Bienvenue dans un autre épisode du podcast The Libertarian Christian, un projet du Libertarian Christian Institute et faisant partie du réseau Christians for Liberty.

Doug Stuart : Je suis votre hôte, Doug Stuart, et je souhaite partager avec vous l'un des flux en direct que j'ai fait le 8 août avec Jim Babka.

Doug Stuart : Il est impliqué dans la politique de tellement de façons, et il a un esprit très analytique, et il sait comment analyser les choses parce qu'il a été au cœur de l'action.

Doug Stuart : Il est également très versé dans la théorie mémétique, et tout le monde parlait du Projet 2025.

Doug Stuart : Eh bien, pas tout le monde, mais la gauche l'était parce que c'était leur dernier épouvantail.

Doug Stuart : Ce que je voulais faire, c'était parler à Jim Babka de la théorie mémétique.

Doug Stuart : Comment cela s’applique-t-il à la réaction à des choses comme le Projet 2025 ?

Doug Stuart : Comment cela s’applique-t-il à la tentative d’assassinat de Trump ?

Doug Stuart : Toutes sortes de choses.

Doug Stuart : Et donc, en gros, Jim Babka et moi avons discuté pendant environ une heure, et je voulais que vous écoutiez cet épisode.

Doug Stuart : Vous pouvez le regarder sur notre chaîne YouTube, si vous vous y rendez et vous abonnez.

Doug Stuart : Quoi qu'il en soit, je pense vraiment que vous l'apprécierez.

Doug Stuart : Nous parlons de toutes sortes de bonnes choses.

Doug Stuart : Vous serez probablement aussi amusé par la façon dont je bafouille de temps en temps sur quelques points et cela vous fera rire.

Doug Stuart : Quoi qu'il en soit, je sais que vous apprécierez cet épisode.

Doug Stuart : Alors écoutez l’intégralité de l’article et dites-nous ce que vous en pensez.

Doug Stuart : Très bien, nous sommes en direct dans la salle verte du LCI.

Doug Stuart : Je suis ici avec Jim Babka.

Doug Stuart : Il est l'animateur du podcast Gracearchy et rédacteur en chef d'Advocates for Self Government.

Doug Stuart : Jim, que fais-tu d'autre ?

Doug Stuart : Tu fais un million d’autres choses.

Doug Stuart : Quelles sont les choses qui vous tiennent à l'esprit, qui sont les principales préoccupations de votre équipe en ce moment, pour que les gens puissent vous connaître et savoir ce que vous faites ?

Jim Babka : Ouais.

Jim Babka : président de Downsized DC, siège de la loi Read the Bills Act et de la loi One Subject in a Time Act.

Jim Babka : Donc les décideurs là-bas et le Zero Aggression Project, qui est le sponsor de mon émission Gracearchy avec Jim Babka et la Fondation pour l'Harmonie et la Prospérité, faisaient tout un tas de choses différentes.

Jim Babka : Alors respectez l’Amérique.

Jim Babka : Je suis le producteur exécutif.

Jim Babka : Je porte beaucoup de chapeaux, mais j'ai décidé de montrer mes cheveux aujourd'hui.

Doug Stuart : Ouais.

Doug Stuart : Je n'ai pas cette option.

Doug Stuart : Alors je vais porter un chapeau.

Doug Stuart : Vous étiez donc également très proche d'Harry Brown à l'époque, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Oui, je l'étais.

Jim Babka : J'étais son attaché de presse.

Jim Babka : C'est en fait l'homme qui a changé ma vie.

Jim Babka : Je ne serais pas ici sans lui.

Jim Babka : En 1996, j’étais un républicain mécontent.

Jim Babka : J'ai vu Harry Brown.

Jim Babka : J'ai dit, voilà mon gars.

Doug Stuart : Ouais.

Doug Stuart : C'est vraiment cool.

Doug Stuart : Je pense que c'est cool que nous puissions tous désigner des personnes qui ont changé nos vies, nous ont encadrés, nous ont aidés à voir une meilleure façon de faire.

Doug Stuart : J'espère seulement que lorsque nous serons plus grands, je ne sais pas pour vous, Jim, mais j'espère qu'il y aura des gens qui pourront nous admirer et dire, hé, vous m'avez influencé.

Doug Stuart : C'est le signe d'une vie bien vécue, je suppose.

Jim Babka : Je pense que oui.

Jim Babka : Je pense que c'est un très bon test.

Doug Stuart : Ouais.

Doug Stuart : C'est bien.

Doug Stuart : Eh bien, toi et moi avons eu une conversation il y a quelques mois à propos de, je veux dire, je ne me souviens même pas de tout ce dont nous avons parlé.

Doug Stuart : Nous avons parlé de plusieurs choses.

Jim Babka : Beaucoup de choses.

Doug Stuart : Je voulais vous inviter aujourd'hui pour parler de quelque chose qui inquiète vraiment tous ceux qui sont à gauche, c'est-à-dire un de mes amis sur Facebook.

Doug Stuart : Ironiquement, l'un d'entre eux s'intéresse beaucoup à la théorie mémétique, ce qui explique en partie pourquoi je vous invite ici.

Doug Stuart : Et je me dis juste, mec, tu ne comprends pas ce qui se passe ici ?

Jim Babka : Bon, attendez, laissez-moi voir si j'arrive à bien comprendre.

Jim Babka : Tu m'as eu parce que tu avais un débat avec un gars.

Jim Babka : Je suis comme, vois-tu, Jim te le dira.

Doug Stuart : Oui.

Doug Stuart : Oh, mec.

Doug Stuart : C'est une vision cynique de la situation.

Doug Stuart : Non, je pense juste à tout le monde.

Doug Stuart : OK, donc oui, mais je vous embête aussi parce que les gens qui regardent ceci et qui regarderont cela ont aussi ce type avec qui ils se disputent.

Doug Stuart : Non, en fait, il y a environ cinq ou six personnes pour me défendre un peu.

Jim Babka : Je suis désolé, je n'aurais pas dû faire ça.

Doug Stuart : Non, ça va.

Doug Stuart : Il y a environ cinq ou six personnes qui n'arrêtent pas de poster des messages comme : « Si le Projet 2025 se produit, ou si Trump est élu, si le Projet 2025 se produit, et si cette chose diabolique va se produire, cette chose terrible va se produire », et tous les commentaires sont : « Votez bleu et votez pour Biden ou Kamala ou autre ».

Doug Stuart : Et donc je me dis juste, les gars, vous faites la même chose que ce que vous prétendez que fait la droite quand elle dit que si Obama ou Biden ou quiconque est élu, nous aurons, vous savez, tous les enfants seront trans ou quelque chose comme ça.

Doug Stuart : Vous savez, c'est ce que dirait la droite.

Doug Stuart : Je viens probablement de nous faire virer de YouTube juste pour, vous savez, dire ça en plaisantant.

Doug Stuart : On verra.

Doug Stuart : On ne peut presque rien dire.

Doug Stuart : Quoi qu'il en soit, c'est un phénomène vraiment énorme.

Doug Stuart : Je veux dire, avez-vous, avez-vous vu cela dans vos propres, vous savez, tribulations sur les réseaux sociaux où les gens s'inquiètent à ce sujet ?

Jim Babka : Eh bien, je veux juste dire qu'ils m'ont eu au moment où ils ont dit que si Trump est élu, de mauvaises choses se produiront.

Jim Babka : Vous savez, c'est après cela qu'ils commencent à dévier de leur trajectoire.

Doug Stuart : Je veux dire, dans les détails ?

Jim Babka : Comme si, ouais, comme si nous avions pu élire Kamala comme alternative parce que, vous savez, vous pourriez aussi dire que si Kamala est élue, de mauvaises choses se produiront.

Jim Babka : Oui.

Jim Babka : Donc, de mauvaises choses vont arriver.

Jim Babka : Voilà.

Doug Stuart : Ouais.

Doug Stuart : D'accord.

Jim Babka : J'en ai vu un peu.

Jim Babka : Je pense que les récentes mesures prises par Donald Trump concernant le Projet 2025 vont entraîner une certaine diminution de ce chiffre.

Doug Stuart : Mais est-ce quand il a dit qu'il ne connaissait personne qui, comme s'il n'était pas au courant, ou les autres commentaires ?

Jim Babka : Eh bien, d'après ce que j'ai compris, son équipe juridique a menacé d'intenter une action en justice parce qu'Heritage n'arrêtait pas d'essayer de relier cela à lui.

Jim Babka : Et moi aussi, le monsieur qui est en charge du dossier, oh, mince, j'avais son nom ici, je l'ai perdu, j'ai démissionné.

Jim Babka : Je veux dire, c'est en fait une sorte de-

Doug Stuart : Est-ce Kevin Roberts ?

Jim Babka : Non, il est le président de Heritage.

Doug Stuart : D'accord.

Jim Babka : Bon sang, de toute façon, je ne pense pas que nous allons-

Doug Stuart : Je peux probablement le regarder ici.

Jim Babka : Il a fini par démissionner.

Jim Babka : Et donc je pense que c'est Paul Dance, Paul Dance.

Doug Stuart : D'accord.

Jim Babka : Et donc, je veux dire, il atterrira quelque part.

Jim Babka : Je suis sûr qu'il l'a déjà fait.

Jim Babka : Il aura un joli coussin à l'atterrissage pour avoir pris un point pour l'équipe.

Jim Babka : Mais oui, il y a eu beaucoup de réactions à cela, beaucoup de peur et une hyperbole presque garantie.

Doug Stuart : Ouais.

Doug Stuart : C'est drôle pour moi de voir comment, vous savez, je ne sais pas, il y a un an ou deux, chaque fois que la droite et les libertariens évoquaient la grande réinitialisation, je pense que c'était probablement pendant la COVID en fait, parce que c'était en quelque sorte une sorte d'impulsion, une impulsion potentielle pour, vous savez, l'installation, vous savez, de la haute autorité dont l'ONU avait besoin ou quelque chose comme ça, que la gauche était juste comme, oh, vous êtes une bande de théoriciens du complot.

Doug Stuart : Vous savez, ce n'est pas le cas, ce n'est pas, c'est juste, vous savez, des trucs inventés.

Doug Stuart : Et on se dit, non, il y a un livre, il y a un gars qui fait la promotion de ce truc.

Doug Stuart : Écoutez, ils disent spécifiquement cela, oh, ce n'est pas ce que cela signifie.

Doug Stuart : Et maintenant, tout le monde parle du Projet 2025 et se dit : « Oh, eh bien, si Trump est élu et que le Projet 2025 se réalise, alors le mariage homosexuel sera éliminé. »

Doug Stuart : Ils vont perdre ça, ce qui serait, vous savez, assez fou.

Doug Stuart : C'est beaucoup d'efforts pour annuler le mariage homosexuel à ce stade.

Doug Stuart : Ou bien ils vont supprimer les heures supplémentaires ou supprimer les prestations de sécurité sociale.

Doug Stuart : Et je me dis juste, attends.

Doug Stuart : Je sais qu’il y a peut-être des gens qui veulent faire ça.

Doug Stuart : Et cela pourrait être une sorte de suggestion d'élimination progressive dans le cadre du Projet 2025.

Doug Stuart : Mais même lorsque vous allez le lire, et j'ai vu des gens commenter cela et dire, eh bien, non, ce n'est pas dit.

Doug Stuart : C'est écrit ici.

Doug Stuart : Et c'est très différent.

Doug Stuart : Voici la réponse.

Doug Stuart : Eh bien, ils utilisent un langage codé.

Doug Stuart : Bon, OK, maintenant qui est le théoricien du complot ?

Jim Babka : Ouais, ouais, c'est un signe révélateur.

Jim Babka : Ce qui m'intéresse le plus dans le Projet 2025, c'est littéralement la chose la plus intéressante.

Jim Babka : Il fait 900 pages.

Doug Stuart : Ouais.

Jim Babka : Il fait 900 pages.

Doug Stuart : N'est-ce pas 902 ?

Jim Babka : Alors vous me contactez et dites, hé, Jim, je veux discuter du Projet 2025.

Jim Babka : Je me dis : OK, vous savez, je vais donc chercher ça et faire une petite recherche.

Jim Babka : J'ouvre et je me dis : non, non, ça n'arrivera pas.

Jim Babka : Ça n'arrivera pas.

Jim Babka : Il n’y a pas assez d’heures dans la journée.

Jim Babka : Je ne lis pas ce truc.

Jim Babka : Ça n'arrivera pas.

Jim Babka : Ouais.

Jim Babka : Et ce que cela signifie, au fait, par la théorie transitive, c'est qu'ils ne l'ont pas lu non plus.

Jim Babka : Les personnes qui critiquent cela ne l’ont pas lu.

Doug Stuart : Ouais.

Doug Stuart : Non.

Doug Stuart : Eh bien, voilà le problème.

Doug Stuart : Vous pouvez y aller, c'est en fait assez lisible.

Doug Stuart : Je veux dire, je peux, ici, laissez-moi, je vais ajouter ceci à notre partage d'écran ici.

Doug Stuart : Il s'agit simplement de project2025.org.

Doug Stuart : Ce n'est pas comme certains, ce n'est pas une théorie du complot.

Doug Stuart : Si c'est une conspiration, elle existe.

Doug Stuart : Et c'est fondamentalement ce mandat de leadership.

Doug Stuart : Hé, l'idée de base ici est que la Heritage Foundation, avec d'autres personnes, d'autres groupes de réflexion, a élaboré un document politique qui dit, hé, si nous obtenions ce que nous voulions et que notre homme était au pouvoir, que voudrions-nous ?

Doug Stuart : Que recommanderiez-vous ?

Doug Stuart : C'est un peu comme ça que je le prends.

Doug Stuart : C'est comme ça que tu le prends ?

Jim Babka : C'est vrai.

Jim Babka : Et il y a beaucoup d’organisations qui font cela.

Jim Babka : Le Cato Institute a une version de cela qu'ils ont fait, qu'ils ont fait, je ne sais pas s'ils le font toujours, mais ils l'ont fait tout au long des années 1990 et pendant la première partie du 21e siècle.

Jim Babka : Je le lisais à sa sortie.

Doug Stuart : Ils faisaient probablement 900 pages.

Jim Babka : Non, c'était un seul volume, pour ainsi dire.

Jim Babka : D’autres organisations font exactement la même chose.

Jim Babka : Et puis, il y a beaucoup d'organisations à vocation unique qui publient également des propositions politiques plus modestes, des déclarations comme celle-ci, décrivant ce qu'elles veulent voir se produire et comment y parvenir.

Jim Babka : Et c’est pour cela que les think tanks existent.

Jim Babka : Ce qui compte, c’est de savoir si c’est ou non le programme ou le programme du candidat.

Jim Babka : Je ne suis pas allé sur le site Web de Donald Trump.

Jim Babka : Mais en 2015, lorsqu'il se présentait, en 2016, lorsqu'il se présentait pour la toute première fois, il n'a pas mis ses positions politiques sur sa page.

Jim Babka : Ce n’est pas ainsi que s’est déroulée sa campagne.

Jim Babka : Sa campagne est portée par une personnalité, par lui.

Jim Babka : Et c'est tout ce qu'il a dit ce jour-là, c'est ce qu'il a choisi de publier sur les réseaux sociaux.

Jim Babka : Il n'y avait aucune cohérence quant à savoir si ce seraient les plans.

Jim Babka : Et son administration l’a montré.

Jim Babka : Son administration était à bien des égards extrêmement inefficace, confuse et soumise à un renouvellement constant du personnel.

Jim Babka : Il n'y avait donc pas de cohérence.

Jim Babka : L’idée que, d’une manière ou d’une autre, cette administration sera radicalement différente de celle qu’il a eue la première fois s’il est élu me semble bizarre.

Doug Stuart : La résistance que j'ai vue sur ce genre de choses est un peu comme si la Heritage Foundation et d'autres personnes qui ont rédigé ce document avaient des gens de son administration.

Doug Stuart : Maintenant, ils vont revenir plus organisés.

Doug Stuart : C'est en quelque sorte la prédiction du genre, hé, il a un certain élan et maintenant il a cet énorme document politique de 900 pages, qui lui prendra toute sa candidature pour être lu ou même sa présidence pour être lu.

Doug Stuart : Et c'est donc la réaction que j'ai vue, c'est-à-dire, oh oui, il va être plus organisé cette fois-ci parce qu'il a appris la leçon qu'il ne devrait pas avoir quelqu'un comme un gars sexy comme Steve Bannon.

Doug Stuart : Un mec sexy, j'ai juste dit un mec sexy comme Steve.

Doug Stuart : Tu sais quoi ?

Doug Stuart : Un électron libre comme Steve Bannon.

Doug Stuart : Wow, c'est la pire chose que j'ai jamais dite dans un podcast.

Jim Babka : Oui, donc ça ne fera pas partie de la version enregistrée.

Doug Stuart : Ça ira.

SPEAKER_4 : Je vais le laisser faire.

SPEAKER_4 : Je le permettrai.

Jim Babka : Mais c'est en direct, donc tous ceux qui regardent maintenant l'ont compris.

Jim Babka : Ce n'est pas possible, ouais.

Jim Babka : Je pense que c'est en fait une suggestion valable, OK ?

Jim Babka : Parce que si vous avez vécu quelque chose qui ne s'est pas très bien passé, vous en tirerez, espérons-le, des leçons et essaierez de faire différemment la prochaine fois que vous essaierez.

Jim Babka : Le fait est que je ne le vois pas faire campagne différemment de ce qu'il faisait auparavant.

Jim Babka : Je ne le vois pas dire des choses vraiment différentes de ce qu'il disait en 2020 lorsqu'il se présentait à la réélection.

Doug Stuart : C'est une personne très émotive.

Doug Stuart : C'est là-dessus qu'il vous prend.

Doug Stuart : Il te prend au dépourvu.

Doug Stuart : Et il touche les émotions des autres.

Jim Babka : Oui.

Doug Stuart : Ouais, c'est ce que je voulais dire.

Jim Babka : Ouais.

Doug Stuart : Ouais.

Jim Babka : Ouais, je ne le pense pas.

Jim Babka : Peut-être, peut-être qu'il sera plus cohérent.

Jim Babka : Ce serait bien s’ils étaient plus cohérents.

Jim Babka : Il y a beaucoup d’opportunités ici.

Jim Babka : Il y a de bonnes idées dans cette proposition.

Jim Babka : Et j’aimerais voir certaines des meilleures idées mises en œuvre.

Jim Babka : Il y en a de vraiment mauvais ici aussi.

Doug Stuart : Ouais.

Doug Stuart : Non, il y en a.

Doug Stuart : Je veux dire, j'ai fait la même chose que vous lorsque j'ai entendu parler pour la première fois du Projet 2025 avec la même intention, du genre, oh, c'est probablement un document de 30 ou 40 pages que je peux parcourir et lire.

Doug Stuart : Et vous pouvez le faire dans un certain sens.

Doug Stuart : Je veux dire, c'est plutôt bien organisé.

Doug Stuart : Et vous pouvez passer à travers et voir des choses.

Doug Stuart : Mais qu'est-ce que c'était ?

Doug Stuart : Le service de dépêches a vérifié les faits, tout comme PolitiFact.

Doug Stuart : Je sais donc que le communiqué est plutôt à droite.

Doug Stuart : D'accord, très bien.

Doug Stuart : Mais ils disaient, l'une des choses que Robert Reich a partagées sur X était que cela allait éliminer les prestations de sécurité sociale même pour les retraités actuels.

Doug Stuart : C'est comme s'ils avaient quelque chose de spécifique.

Doug Stuart : Parce que je sais qu'il y a des libertariens qui disent : « Oui, nous n'avons pas besoin de sécurité sociale pour les gens qui ont 10 ans en ce moment. »

Doug Stuart : Vous savez, au final, ils n'en auront plus besoin.

Doug Stuart : Nous allons créer une société où cela ne sera plus nécessaire.

Doug Stuart : D'accord, très bien.

Doug Stuart : Mais ce n'est pas le cas, maintenant ils disent, oh non, c'est pour les retraités actuels ou autre.

Doug Stuart : Et la sécurité sociale n’est même pas mentionnée dans l’ensemble du document.

Doug Stuart : Vous pourriez faire une recherche à ce sujet, ce n'est même pas mentionné.

Doug Stuart : Et donc c'est comme, eh bien, attendez une seconde.

Doug Stuart : Il faut relier certains points.

Doug Stuart : Alors maintenant, vous devez expliquer pourquoi vous pensez que les cinq ou six pages de ce document transmettent réellement ce que vous dites, mais vous ne pouvez pas, vous le faites avec des mèmes et maintenant vous faites peur aux gens, ce qui est en quelque sorte la raison pour laquelle je veux vous inviter.

Doug Stuart : C'est parce que pourquoi ces choses effraient les gens ?

Doug Stuart : Et comment se fait-il que des individus rationnels comme vous et moi puissent simplement, je peux identifier cela et dire, eh bien, attendez, vous essayez de me faire peur.

Doug Stuart : Je ne vais pas y succomber.

Jim Babka : J'ai donc une sorte de règle générale : si Robert Reich le dit, je ne devrais pas le croire.

Doug Stuart : Il faudrait plutôt croire le contraire, et non pas ne pas y croire.

Doug Stuart : Ouais.

Jim Babka : Il dit beaucoup de choses grandiloquentes, honnêtement.

Jim Babka : Et c'est surprenant qu'il soit traité comme l'expert qu'il est, car il se trompe sur beaucoup de choses.

Jim Babka : Et c'est un cas évident où vous pouvez simplement investir.

Jim Babka : C'est vrai.

Jim Babka : C'est vrai.

Jim Babka : Donc vous pouvez y aller et le faire souvent, je veux dire, ce n'est pas une chose rare.

Jim Babka : Vous pouvez aller vérifier ses dires et découvrir qu'il s'agit de désinformation.

Jim Babka : Ouais.

Jim Babka : D'accord.

Jim Babka : Eh bien, je pense qu’il y a un désir.

Jim Babka : Tout d’abord, je pense que tout le monde doit comprendre ce qu’est la politique.

Jim Babka : La politique est une machine à conflits.

Jim Babka : Il y a un complexe politico-industriel qui vend de la coercition.

Jim Babka : C'est ce qu'ils vendent.

Jim Babka : Et dans cette machine à conflits, quelqu’un doit perdre.

Jim Babka : Ils nous divisent et nous montent les uns contre les autres, et quelqu'un doit perdre.

Jim Babka : Vous remarquerez que je n’ai pas dit que quelqu’un devait gagner.

Jim Babka : En politique, ce n'est plus tant la victoire des gens qui nous importe.

Jim Babka : Nous, si nos ennemis crient, c'est une récompense suffisante pour l'activité.

Jim Babka : Nous passons donc beaucoup de temps à nous disputer, et les seules personnes qui en bénéficient sont ce complexe politico-industriel qui gère en gros cette machine à conflits.

Jim Babka : Donc si nous commencions à nous parler et si nous résolvions les problèmes volontairement, alors nous affaiblirions leur capacité à nous mettre en colère les uns les autres.

Jim Babka : Mais je veux être clair sur le fait que l'action qu'ils entreprennent joue sur la nature humaine, ce qui, je pense, est principalement ce dont nous allons parler.

Jim Babka : Ils s'attaquent à la nature humaine, mais ils le font délibérément.

Jim Babka : Je veux que vous compreniez que c’est une chose intentionnelle et délibérée.

Jim Babka : Ils veulent vous faire peur.

Jim Babka : Donc en politique, si vous obtenez un diplôme en sciences politiques, alors dès la première année de vos études, vous allez apprendre l'échelle de Likert, et vous allez découvrir que vous avez, disons, quelqu'un qui est fortement opposé, opposé, neutre ou qui ne vous connaît pas, susceptible de vous soutenir ou très intensément en faveur de vous.

Jim Babka : Vous avez en quelque sorte cette gamme que vous parcourez.

Jim Babka : Et en politique, il n'y a qu'une seule voix.

Jim Babka : Ce n’est pas un système gagnant-gagnant.

Jim Babka : Donc vous voulez deux choses.

Jim Babka : Vous voulez que votre candidat soit du côté positif, et vous voulez que l’opposition soit négative.

Jim Babka : Maintenant, votre candidat n’a pas besoin d’être positif pour gagner, mais votre adversaire doit être négatif.

Jim Babka : Il y a donc une incitation très profonde intégrée au système, et il existe toutes sortes de moyens différents lorsque vous commencez à atteindre des niveaux plus élevés de ce genre de choses.

Jim Babka : Il y a tellement de façons différentes pour que cela finisse par être validé et vrai.

Jim Babka : Le jeu consiste à rendre l’autre camp aussi négatif que possible.

Jim Babka : Alors que nous sommes assis ici-

Doug Stuart : Vous voulez dire paraître négatif ou se comporter de manière négative ?

Jim Babka : Alors que nous parlons en ce moment, nous venons d'apprendre cette semaine que Tim Walz est le choix pour être sur le ticket du côté démocrate pour le poste de vice-président.

Jim Babka : Il profite actuellement de ce qu'on appelle une lune de miel.

Jim Babka : Il est tout nouveau.

Jim Babka : Et tout le monde à gauche est radieux et heureux et toutes les nouvelles sont positives.

Jim Babka : Cela ne durera pas.

Jim Babka : Ce sera le travail d’une équipe qui sera sélectionnée à cette fin précise.

Jim Babka : Ils s'appellent Oppo Research.

Jim Babka : Oppo est l'abréviation d'opposition.

Jim Babka : Pour déterrer tout ce qu'ils peuvent de négatif à son sujet.

Jim Babka : Et ensuite, ils passent des tests et étudient cela dans un autre département.

Jim Babka : Ils ont des chercheurs qui font des sondages et des enquêtes pour déterminer quelles accusations sont les plus susceptibles d'être retenues.

Jim Babka : Et ils en choisiront un qui est particulièrement sensationnel et le mettront dans leur poche arrière.

Jim Babka : Et ils le publieront vers la fin de la campagne, il y a environ un mois.

Jim Babka : Cela s'appelle la surprise d'octobre.

Jim Babka : C'est conçu pour vraiment paralyser l'autre campagne de manière à ce qu'ils n'aient pas assez de temps pour s'en remettre.

Jim Babka : C'est de la politique.

Jim Babka : Voilà comment cela fonctionne et comment cela se joue à ce niveau.

Jim Babka : Et je vais donner à tout le monde une heuristique que vous pouvez utiliser pour déterminer qui va gagner.

Jim Babka : C'est très évident avec le recul, quand on l'utilise.

Jim Babka : Mais je pense que cela a une certaine valeur prédictive.

Jim Babka : Et c'est ainsi que le jeu entre les campagnes présidentielles est défini et sera défini.

Jim Babka : Donc celui qui définira la course, celui qui sera capable de définir l'autre camp avec succès, gagnera.

Jim Babka : Et Hillary a été très définie par Donald Trump.

Jim Babka : Et c'est pour ça qu'il a gagné.

Jim Babka : Vous pouvez donc regarder à nouveau pour voir qui définit réellement la définition.

Jim Babka : Et c’est l’équipe qui a le plus de chances de gagner.

Doug Stuart : En termes de débat, qui gagne généralement ?

Jim Babka : Oui.

Doug Stuart : C'est pour cela que les gens qui sont contre l'enseignement de la théorie critique de la race dans les écoles disent qu'ils ont déjà en quelque sorte adopté ce langage.

Doug Stuart : C'est donc un combat plus important pour nous de nous en débarrasser, car ils définissent désormais les termes de ce que signifie la tolérance et ce que signifient les soins vitaux et des choses comme ça.

Doug Stuart : Ceux qui disent qu'ils sont les gagnants au moins actuellement, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Est-ce que c'est comme ça que ça se passerait ?

Jim Babka : Ouais, mais Tim est nouveau et frais en ce moment.

Jim Babka : Il ne restera pas comme ça.

Jim Babka : La machine à conflits, je veux dire tout le processus de la politique, la politique est une guerre par d'autres moyens.

Jim Babka : C'est vraiment comme ça.

Jim Babka : C'est un combat.

Jim Babka : C'est une bataille.

Jim Babka : Et une seule personne va remporter ce poste.

Jim Babka : Et donc ils vont se battre l'un contre l'autre.

Jim Babka : Cela fait simplement partie du jeu.

Jim Babka : Et pour y parvenir, il faut mobiliser tout le monde, mobiliser le plus de personnes possible dans une direction négative.

Jim Babka : Encore une fois, vous voulez être positif, mais vous avez besoin que votre adversaire soit négatif.

Doug Stuart : Vous avez dit il y a quelques minutes qu'ils essayaient de provoquer des conflits et que c'était intentionnel.

Doug Stuart : Qui sont-ils là ?

Doug Stuart : Est-ce parce que dans une certaine mesure, il y a une sorte de force avec laquelle il faut compter ou une force qui est en quelque sorte au-delà de la somme de ses parties, que c'est simplement la nature du jeu.

Doug Stuart : Et donc tout le monde accepte ça.

Doug Stuart : Vous parliez d’intentionnalité.

Doug Stuart : Comment cela cadre-t-il avec ce qui pourrait être une mentalité de foule ?

Jim Babka : D'accord, je viens de donner un exemple de la manière dont les partis eux-mêmes fonctionnent, avec la recherche sur l'opposition et ainsi de suite.

Jim Babka : Mais les médias du régime jouent également un rôle dans tout cela.

Jim Babka : Et cela a beaucoup à voir avec les notes ou, aujourd'hui, à notre époque plus moderne, avec les clics.

Jim Babka : Ils s'intéressent donc aux gros titres et aux choses qui provoquent le plus de conflits.

Jim Babka : Donc si vous commencez à vous promener sur YouTube, à le parcourir, vous allez découvrir qu'il y a beaucoup de choses dans le monde politique en particulier.

Jim Babka : Il y a beaucoup de gros titres axés sur les conflits.

Jim Babka : Ils sont sensationnels, ils sont conçus pour vous captiver.

Jim Babka : Et c'est comme ça.

Jim Babka : Tout cela est une question de conflit.

Jim Babka : Nous avons même remarqué dans mon podcast que nous avons tendance à faire mieux lorsque nous choisissons quelque chose qui est un paratonnerre, qui contient un personnage spécifique, où nous avons fait une caractérisation de ce personnage.

Jim Babka : Vous savez, j'aimerais que les gens puissent sortir de ce qu'on appelle le cycle de définition de l'agenda, où ils sont capables de se dire simplement : « Non, je me soucie des choses suivantes, et je vais faire des recherches, suivre et étudier ces choses. »

Jim Babka : Et je vais récompenser le contenu qui me donne du contenu concret, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Mais ce n'est pas ce qu'ils font, ce n'est pas la tendance humaine.

Jim Babka : La tendance humaine est de rechercher le sensationnel.

Jim Babka : Ils ont dit, et untel ?

Jim Babka : Hé, il est dans mon équipe.

Jim Babka : C'est de ma tribu dont ils parlent.

Jim Babka : Ils doivent penser la même chose de moi.

Jim Babka : Que pensent-ils de moi ?

Jim Babka : Je dois aller voir ça.

Jim Babka : Les gens sont donc attirés, la foule est attirée vers les endroits où les lapidations ont lieu.

Doug Stuart : Eh bien, c'est aussi pourquoi ils sont attirés par les personnalités médiatiques, les personnalités médiatiques individuelles qui lancent leurs propres chaînes ou créent leur propre public ou quoi que ce soit d'autre, par opposition peut-être à un groupe.

Doug Stuart : Les gens aiment être tribaux, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Et alors pourquoi suivre une personnalité est-il si attrayant ?

Doug Stuart : Parce que cela définit la nature de la tribu ?

Doug Stuart : C'est comme ça que ça marche ?

Jim Babka : Oui, et cette personne devient votre substitut.

Jim Babka : Ils parlent pour vous, et vous vous identifiez à eux parce qu'ils parlent pour vous.

Jim Babka : Oui, à 100 %.

Doug Stuart : D'accord.

Doug Stuart : Ce n'est pas toujours une mauvaise chose, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Je veux dire, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Je veux dire, écoutez, je ne pense pas que tout le monde puisse réfléchir par lui-même à chaque recoin de la façon dont nous devons faire les choses.

Doug Stuart : Il y a donc des experts que nous admirons, des gens que nous pouvons en quelque sorte évaluer dans une certaine mesure en fonction de notre capacité à réfléchir.

Doug Stuart : Mais je veux dire, qu'y a-t-il de mal à avoir, disons, un Barack Obama qui incarne en quelque sorte l'esprit du libéralisme dans la deuxième décennie du 21e siècle, et nous aimons tous ça.

Doug Stuart : Et nous ne sommes pas obligés d’être d’accord avec lui sur tout, mais il incarne l’esprit pour lequel nous sommes.

Doug Stuart : Et c'est la même chose avec Trump, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Et c'est la même chose avec Ron Paul, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Comme si nous pouvions emprunter cette voie.

Doug Stuart : Et dans un certain sens, c'est comme, eh bien, c'est plutôt bien.

Doug Stuart : Est-ce que ça va ?

Doug Stuart : Ou est-ce simplement parfois irrationnel et parfois non ?

Jim Babka : Je tiens à souligner et à approuver tout ce que vous avez dit, mais je voudrais aussi chipoter un cheveu sur la table.

Doug Stuart : Bien.

Jim Babka : Je pense que c’est en fait assez significatif.

Jim Babka : Et c'est-à-dire que si vous choisissez Barack Obama comme modèle, ce que Barack Obama vend, c'est la capacité de contraindre d'autres personnes à atteindre un objectif social.

Jim Babka : Et intrinsèquement, je trouve cela immoral.

Jim Babka : Je ne veux pas participer à cette activité ni la soutenir.

Jim Babka : Donc même si je pensais que Barack Obama partageait mes valeurs et qu'il était un bel homme qui s'exprimait bien, et, vous savez, voici un exemple de certains attributs, j'aurais du mal à le suivre parce qu'il prône en fait quelque chose que je crois intrinsèquement être mauvais.

Jim Babka : C'est donc un problème dès le départ.

Doug Stuart : D'accord.

Jim Babka : Mais vous avez raison.

Jim Babka : En tant qu’êtres humains, nous apprenons par l’imitation.

Jim Babka : C'est la principale façon dont nous apprenons.

Jim Babka : C'est évident que c'est le cas quand on est petit.

Jim Babka : C'est plus difficile pour nous en tant qu'adultes de voir cela.

Jim Babka : Mais nous choisissons des gens comme porte-parole.

Jim Babka : Nous n’avons pas la possibilité de prendre le temps d’évaluer chaque option sur chaque question.

Jim Babka : Et donc même dans le cas d'une foule, si une foule veut déclencher une émeute, il doit y avoir quelqu'un qui lance la première brique et il doit y avoir quelqu'un qui lance la deuxième.

Jim Babka : Et puis tout le monde est poussé à l’action.

Jim Babka : Il y a quelqu'un qui est le modèle de tout ce qui est sur le point de se produire.

Jim Babka : Et nous avons un concept appelé modèle, ce qui est une chose très positive.

Jim Babka : Nous en avons parlé au tout début de l'émission, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Cette idée que quelqu'un pourrait changer votre vie pour le mieux.

Jim Babka : Ils pourraient avoir une influence positive.

Jim Babka : C'est donc simplement la nature.

Jim Babka : C'est juste qui nous sommes.

Jim Babka : Ce sont les limites du temps et de l'humanité qui nous obligent à déterminer ce qui est désirable et ce qui ne l'est pas.

Jim Babka : Notre économie de marché toute entière fonctionne sur le même facteur d’imitation.

Jim Babka : Nous savons que certaines choses ont de la valeur et d’autres non.

Jim Babka : Comment le savons-nous ?

Jim Babka : Parce que d’autres personnes apprécient ces choses.

Jim Babka : Il y a suffisamment de gens qui les valorisent subjectivement en tant qu'individus pour que collectivement nous sachions tous que cela a une valeur.

Jim Babka : L’exemple le plus évident est le dollar.

Jim Babka : Un dollar n’a aucune valeur intrinsèque.

Jim Babka : Vous ne pouvez pas y vivre, vous ne pouvez pas le conduire, vous ne pouvez pas le manger.

Jim Babka : Cela n'a pas de valeur réelle, mais cela a de la valeur dans le sens où nous reconnaissons que c'est une monnaie légale pour les dettes publiques et privées.

Jim Babka : C'est une façon pour nous de gérer nos accords et nos contrats.

Jim Babka : Mon argent est disponible lorsque je vais au magasin ou que je paie mes impôts.

Jim Babka : Je suis capable d'atteindre certains objectifs grâce à cela.

Jim Babka : Mais tout cela parce que nous avons tous accepté le même fantasme collectif, et nous nous imitons tous les uns les autres en y croyant.

Jim Babka : Si nous arrêtions de croire cela, le dollar disparaîtrait, il ne fonctionnerait plus parce qu'il ne remplit aucune des fonctions que je viens de décrire.

Doug Stuart : D'accord, d'accord.

Jim Babka : Et c'est pour cela que les gens paient pour des marques de créateurs.

Jim Babka : C'est pourquoi les gens veulent porter certains vêtements, pourquoi ils conduisent certaines voitures, pourquoi ils prennent certaines vacances et pourquoi ils vivent dans un certain quartier.

Jim Babka : C'est vrai, vous pourriez obtenir un logement à un niveau très minimal.

Jim Babka : Vous avez besoin d’un logement, n’est-ce pas ?

Jim Babka : Mais vous optez pour quelque chose de plus grand et vous faites certaines choses.

Jim Babka : Pourquoi ?

Jim Babka : Parce que vous imitez certains modèles ou certaines choses que vous aimez et que vous avez héritées, des goûts que vous avez hérités d'autres personnes.

Doug Stuart : Ok, alors comment cela joue-t-il dans qui je choisis, eh bien, pas choisir, qui je préférerais être président ou qui je préférerais être mon membre du Congrès et comment je veux communiquer avec les autres, comme les gens qui sont des amis, pas seulement sur Internet, pour communiquer sur la nature politique des choses.

Doug Stuart : Où se manifeste mon désir d’exprimer mes préférences en politique ? Comment cela se manifeste-t-il dans la conversation ?

Doug Stuart : Je veux dire, je le sais, est-ce que ça a du sens ?

Jim Babka : En quelque sorte.

Jim Babka : Alors je ne sais pas si je ne réponds pas à votre question, n'hésitez pas à m'interrompre et nous prendrons un autre chemin.

Jim Babka : Donc, juste à titre de métaphore, je vais juste, c'est strictement une métaphore parce que ce n'est évidemment pas la réalité dans laquelle nous vivons.

Jim Babka : Mais faisons comme si les États-Unis étaient une prison géante et divisée en gangs.

Jim Babka : Et vous êtes dans un gang ou dans un autre, dans une prison ou bien vous êtes seul, en tant qu'agent libre.

Jim Babka : Et cela pourrait être un endroit très dangereux.

Jim Babka : C'est vrai.

Jim Babka : C'est là qu'intervient tout l'argument du vote gaspillé.

Jim Babka : Parce que si vous analysez cela de manière vraiment rationnelle, vous Doug ou moi Jim ou tous ceux qui regardent ici, aucun d'entre nous ne va changer le résultat de cette élection présidentielle.

Jim Babka : Alors je vais voter.

Jim Babka : Je vais simplement être très ouvert à ce sujet.

Jim Babka : Je soutiens Chase Oliver.

Jim Babka : Je vais voter pour Chase Oliver à la présidence.

Jim Babka : Et les gens me diront : « Eh bien, vous gaspillez votre vote. »

Jim Babka : Eh bien, si je changeais de camp et votais pour l’un de ces autres candidats, je n’augmenterais pas leurs chances de succès.

Jim Babka : Même pas un tout petit peu.

Jim Babka : On ne peut même pas mesurer.

Jim Babka : Il n’existe pas de microscope politique assez petit pour le faire.

Jim Babka : Alors, qu'est-ce qui attire les gens ?

Jim Babka : Eh bien, c'est un sentiment d'identification avec quelque chose de plus grand que soi-même qui est en quelque sorte comme une sécurité.

Jim Babka : Et il y a différents degrés de cela.

Jim Babka : Certaines personnes vont voter uniquement par peur.

Jim Babka : Ils vont voter pour le moindre mal.

Jim Babka : Et c'est en fait une partie très importante de l'électorat qui fera cela.

Jim Babka : Ils vont se ranger du côté d'un gang plus souvent que de l'autre.

Jim Babka : Mais il y en a d'autres qui adopteront certains attachements et certaines rhétoriques qui montrent, et nous l'appelons, nous avons un nom pour cela, nous l'appelons la signalisation de vertu.

Jim Babka : Cela continue à gauche et à droite.

Jim Babka : Mais les gens adoptent certains modèles de langage.

Jim Babka : Ils disent certaines phrases d'accroche.

Jim Babka : Ils adoptent même des choses qui sont encore plus mauvaises.

Jim Babka : J'essaie de réfléchir à une manière de catégoriser cela.

Jim Babka : Ils feront des affirmations presque comme la terre plate, des affirmations dont ils savent qu'elles ne sont pas vraies.

Doug Stuart : Ce ne sont même pas des affirmations fausses ?

Jim Babka : Ce n'est même pas faux.

Jim Babka : Comme si l'élection avait été volée en 2020 parce que des gens faisaient entrer et sortir des bulletins de vote.

Jim Babka : Il y a eu toutes ces fraudes et tout ça.

Jim Babka : Les gens avancent donc une théorie comme celle-là, et elle montre qui fait réellement partie de la tribu, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Et tu veux faire partie de ce groupe.

Jim Babka : Ce sont tes amis maintenant.

Jim Babka : Ce sont vos connaissances, les personnes avec lesquelles vous êtes en contact.

Jim Babka : Je suis au courant d'une situation où un individu s'est converti au christianisme, alors qu'il était auparavant athée, et qui, très peu de temps après, travaillait dans une organisation créationniste.

Jim Babka : Il n’avait pas eu le temps de s’asseoir et d’analyser si le créationnisme de la Terre jeune était ou non une meilleure explication scientifique des choses.

Jim Babka : Il ne s'est pas préoccupé de tout ça.

Jim Babka : La culture qu'il venait de rejoindre, s'identifier et être avec les gens qu'il venait d'apprendre à aimer et avec lesquels il voulait se rapprocher, c'est ce qu'ils faisaient.

Jim Babka : Alors il l'a fait aussi.

Jim Babka : Même s'il y a un an ou cinq ans, il aurait complètement rejeté cette idée à 100 %.

Jim Babka : Je pense donc que cela a à voir avec l’identification et la connexion sociale.

Jim Babka : Je veux faire partie du groupe.

Jim Babka : Je pense que cela a à voir avec la peur de l’autre côté.

Jim Babka : Je pense que tous ces facteurs jouent un rôle dans la manière de procéder.

Jim Babka : Mais comment savent-ils, par exemple, qu’ils sont censés avancer certaines théories, comme celle selon laquelle Donald Trump était un espion russe ?

Jim Babka : Comment savent-ils qu'ils sont censés adopter cela ?

Jim Babka : C'est strictement dû à l'imitation, car ils n'ont aucune connaissance directe de l'événement.

Jim Babka : Et je pense que la raison pour laquelle vous m'invitez ici aujourd'hui pour discuter de quelque chose comme le Projet 2025 est que les gens publient des mèmes à ce sujet ou expriment des inquiétudes au sujet d'un document qu'ils n'ont pas lu, sans parler de prendre le temps de parler aux personnes impliquées dans sa rédaction pour essayer de comprendre quelles sont leurs motivations et leurs véritables opportunités.

Jim Babka : Ils sautent toutes ces étapes, tout comme l'ami qui a changé de religion et a soudainement changé radicalement d'avis parce que l'équipe lui a dit d'avoir peur, d'avoir très, très peur.

Doug Stuart : Oui, cela me rappelle quelque chose que Steve Jobs a dit quand on lui a demandé : « Pourquoi l'iPhone, c'était il y a longtemps, ou le premier ou le deuxième iPhone, n'a-t-il pas le meilleur appareil photo ? »

Doug Stuart : Vous savez comment fabriquer un meilleur appareil photo, il existe de meilleurs équipements.

Doug Stuart : Et sa réponse était que les gens achètent des choses en lots et ils supposent des choses ou ils font des choix en fonction du lot de ce qu'ils veulent.

Doug Stuart : Je ne sais pas, mais cela me rappelle en quelque sorte que pour beaucoup de gens, tout est un forfait pour rejoindre un enfant.

Jim Babka : C'est un package.

Doug Stuart : L'autre chose à propos de votre métaphore, je sais que vous avez dit que c'était juste une métaphore sur l'Amérique en prison, peu importe, mais la seule chose qui est probablement vraiment poignante à noter, je pense que vous avez dit cela, c'est que ne pas faire partie d'un gang est dangereux.

Doug Stuart : Et d'une certaine manière, peut-être que vous ne l'avez pas dit, mais je le dis, que ne pas faire partie d'un gang est dangereux parce que maintenant vous êtes vulnérable.

Doug Stuart : Et maintenant vous n'avez plus de tribu, et qu'allez-vous faire ?

Doug Stuart : Et je pense que la plupart des libertariens diraient probablement que nous avons ressenti la même chose parmi les familles qui se disent : il y a le côté bleu, le côté rouge, et attendez, pourquoi n'êtes-vous pas de ce côté-là ?

Doug Stuart : Et il y a cette blague selon laquelle, eh bien, vous ressemblez à un libéral.

Doug Stuart : Mes amis de gauche pensent que je suis conservateur, mes amis de droite pensent que je suis libéral.

Doug Stuart : Et je me dis, eh bien, d'accord, je suppose que ma croyance, d'accord, très bien, si c'est comme ça que vous voulez la catégoriser, ou quoi que ce soit.

Doug Stuart : Mais la peur de ne pas appartenir, c'est presque comme si je devais partager ce mème pour dire à tout le monde que le projet 2025 est terrible, et qu'il sera mis en œuvre si Trump est élu.

Doug Stuart : Donc, vous dites, je pense, que c'est un acte d'appartenance ou d'identification à un groupe auquel ils veulent appartenir, comme leur montrer une preuve, comme, hé, je fais partie de votre groupe.

Doug Stuart : Parce que si vous êtes silencieux, eh bien, c'est, eh bien, le silence est une violence ou quelque chose comme ça, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Ouais, ouais.

Jim Babka : C'est ce que je dis.

Jim Babka : C'est exactement ce que je suggère.

Jim Babka : Je pense, et j'écoute, les conséquences à l'heure actuelle sont strictement sociales et elles sont relativement minimes.

Jim Babka : Et pourtant, il y a déjà des gens qui réagissent à ces conséquences et qui adoptent certains comportements en conséquence.

Doug Stuart : Ouais, ouais.

Jim Babka : Mais ils pourraient devenir plus dramatiques.

Jim Babka : Vous savez, en Europe, dans les années 1920 et 30, ils avaient des gangs paramilitaires au sein de leurs partis politiques.

Jim Babka : Et ils se rendaient dans les bureaux de vote.

Jim Babka : Et s'il y avait un bureau de vote dont ils savaient qu'il y avait beaucoup de communistes, les nazis les matraquaient à la tête et avec leurs chemises brunes.

Jim Babka : Et puis les communistes en chemise noire se présentaient dans les bureaux de vote nazis et les frappaient à la tête.

Jim Babka : Ils emmenaient donc leur peuple aux urnes et chassaient les autres.

Jim Babka : Cela pourrait donc se transformer en un système de gangs dans les prisons.

Jim Babka : En fait, je suis un peu préoccupé par la chaleur et la rhétorique dont j'ai été témoin au cours de la dernière décennie, car ce n'est pas ainsi que les choses se passaient dans les années 1990.

Jim Babka : Je dis simplement que ce n'était pas comme ça.

Doug Stuart : J'avais l'intention de vous poser cette question un peu plus tôt, mais je suis passé à autre chose.

Doug Stuart : Que pensez-vous de quelqu’un qui se présente comme candidat et qui gagne sous prétexte qu’il est candidat à l’unification ?

Doug Stuart : Je sais que dans un certain sens, nous pouvons toujours regarder en arrière et dire, oh, eh bien, Bill Clinton était beaucoup plus unificateur, ou Ronald Reagan aurait pu l'être, ou Jimmy, qui que ce soit.

Doug Stuart : Nous choisissons les gens, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Et parfois, il y a des raisons pour lesquelles cela se produit.

Doug Stuart : Comme s'il y avait une guerre, et après le 9 septembre, tout le monde a approuvé George Bush pendant au moins quelques semaines, peut-être quelques mois, jusqu'à la guerre en Irak.

Doug Stuart : Et puis c'est comme, attendez une seconde ici.

Doug Stuart : Et tout a été à nouveau divisé.

Doug Stuart : Mais au moins, c'est comme ça que je m'en souviens.

Doug Stuart : Mais choisir quelqu'un qui est un candidat à l'unification, par opposition à, non pas choisir quelqu'un, mais en quelque sorte ce phénomène, par opposition à la politique, c'est une question de conflit et cela crée des conflits et cela veut que nous soyons en désaccord les uns avec les autres.

Doug Stuart : Pourquoi avons-nous parfois, et pourquoi les gens réclament-ils encore, un candidat à l'unification ou quelqu'un qui est, ouais.

Jim Babka : Je ne pense donc pas vraiment qu’il y ait un bon exemple de cela.

Jim Babka : Je veux dire, je reconnais ce que vous dites après le 9 septembre.

Jim Babka : Non, non, je le fais, je reconnais qu’il y a eu une sorte de regroupement temporaire derrière un individu.

Doug Stuart : Eh bien, c'est parce que nous avions notre ennemi.

Doug Stuart : Nous avions un ennemi commun et c'était les talibans, c'étaient ceux qui venaient de nous attaquer.

Doug Stuart : George Bush était l’ennemi d’avant.

Doug Stuart : Il y avait donc désormais un nouvel ennemi et George Bush était légèrement moins diabolique, du moins vers la gauche, de leur point de vue.

Doug Stuart : Et donc il n'y avait pas, pour moi ce serait une explication, il y avait un ennemi plus puissant sur lequel tout le monde était concentré pendant une courte période de temps et qui s'est ensuite estompé à un moment donné.

Jim Babka : Ok, alors je veux que vous remarquiez ce qui s'est passé là-bas.

Jim Babka : Il y a ce phénomène où je suis rival avec mon frère, Caïn contre Able, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Cela remonte au tout début de l’histoire.

Jim Babka : Alors Romulus et Remus, c'est ça ?

Jim Babka : Il y a juste ces rivalités qui se produisent entre frères.

Doug Stuart : Oui, la fondation de la civilisation.

Jim Babka : Mais nous reconnaissons tous que si quelqu’un extérieur à la famille attaque le frère, soudainement les frères deviennent très unis, n’est-ce pas ?

Jim Babka : Je peux dire tout ce que je veux.

Doug Stuart : Je n'ai pas besoin de remonter aussi loin, Jim.

Doug Stuart : Je vois mes enfants faire ça.

Doug Stuart : Ils se battent tout le temps jusqu'à ce que quelqu'un, ouais, comme si c'était là.

Jim Babka : Ok, donc George W.

Jim Babka : Bush était l’un d’entre nous le 9 septembre.

Jim Babka : Nous avons eu une attaque qui s'est produite dans le pays et qui était clairement dirigée contre l'autre, pas contre l'un des nôtres, contre nous, contre l'autre, et il était l'un des nôtres.

Jim Babka : Vous l'avez peut-être détesté le 10 septembre, mais le 12 septembre, il est votre frère.

Jim Babka : C'est donc ce que font les politiciens.

Jim Babka : Il y a toujours un ennemi.

Jim Babka : Et c’est ça la politique.

Jim Babka : Carl Schmitt a donc compris cela dans les années 1920.

Jim Babka : Il écrit un livre intitulé Théologie politique.

Jim Babka : Pour les gens qui ne savent pas qui est Carl Schmitt, il a compris la machine à conflits bien avant moi.

Jim Babka : Il dit que ce que nous faisons, c'est littéralement créer un autre ennemi, des gens qui croient différemment des nôtres.

Jim Babka : C'est ce qui se passe.

Jim Babka : Comme nous, ils ont un objectif, nous avons un objectif.

Jim Babka : Nous, ces objectifs nous semblent mutuellement exclusifs.

Jim Babka : Et maintenant nous sommes ennemis.

Jim Babka : Nous allons donc acquérir du pouvoir afin que notre ennemi ne l'obtienne pas en premier et ne nous impose pas sa volonté.

Jim Babka : Et puis il y a cette escalade qui va avec.

Jim Babka : Et c'est ainsi que fonctionne la politique.

Jim Babka : Donc, en règle générale, en ce moment, ce sont les démocrates contre les républicains, ce sont les progressistes contre les nationalistes, n'est-ce pas ?

Jim Babka : C'est le débat qui a lieu dans le pays.

Jim Babka : Ce sont les choix qui sont devant nous.

Jim Babka : Mais si nous avions une attaque terroriste, alors il y aurait, comme ce fut le cas le 9 septembre, alors l'ennemi ne serait pas plus loin de chez nous, il ne serait plus chez nous.

Jim Babka : Nous préférons donc passer la plupart de notre temps à nous battre avec nos frères et sœurs, pour ainsi dire.

Jim Babka : C'est là que nous préférons passer notre temps.

Doug Stuart : D'accord.

Doug Stuart : Vous disiez donc que vous ne pensiez pas qu'il y ait eu un très bon exemple de moment d'unification.

Doug Stuart : Et je vous ai interrompu en vous expliquant le 9 septembre.

Jim Babka : Non, je pense que le 9 septembre est un très bon exemple de ce que vous essayez de suggérer.

Jim Babka : Mais même dans cette situation, ce que je suggère, c'est que cela signifie simplement que l'ennemi s'est déplacé plus loin en dehors du cercle pendant une période temporaire.

Jim Babka : Finalement, ils allaient recommencer à se battre les uns contre les autres.

Jim Babka : Comme lorsque vos enfants ont fini de se battre contre un tyran qui s'en prend à l'un d'eux.

Doug Stuart : Ils recommencent à se battre les uns contre les autres.

Jim Babka : Ils recommenceront à se battre les uns contre les autres.

Doug Stuart : Donc un candidat politique ne peut pas vraiment faire campagne sur l'unification, cela ne fonctionnera tout simplement pas, vous ne pensez pas ?

Jim Babka : Je pense que c'est très peu probable.

Doug Stuart : Je veux dire, Arnold K essaie, mais il n'a aucune sorte de gauche, il n'a aucune sorte d'élan ou de soutien du Parti démocrate républicain.

Doug Stuart : Il ne peut donc même pas, ce n'est pas comme s'il était démocrate, et il va attirer 10 % des républicains et faire un glissement de terrain.

Doug Stuart : Il ne fait pas ça, mais il semble se présenter comme un candidat qui dit : « Hé, je suis pour l'Amérique, je ne suis pas nécessairement à gauche ou à droite, je suis pour les bonnes vieilles valeurs libérales classiques ou quelque chose comme ça. »

Doug Stuart : Je ne sais pas si c'est tout ce qu'il dit, mais je ne le suis pas, mais c'est ce que j'ai entendu.

Jim Babka : Oui, je pense qu’il essaie de mener une campagne relativement positive.

Jim Babka : Il est très orienté vers la politique.

Jim Babka : Il va également se rendre aux urnes à mesure que nous approchons des élections.

Jim Babka : Il y a quelques mois, il y a eu un moment où il était à 8 %, et je viens d'entendre de quelqu'un à qui je parlais, qui suit cela d'un peu plus près que moi, qu'il est descendu à environ 5.5 % en ce moment.

Jim Babka : Et je sais, d'après ma propre expérience de travail dans le domaine politique des tiers partis, que quel que soit son résultat en septembre, il sera deux fois moins élevé, voire un peu moins, le jour des élections.

Jim Babka : Donc s'il est à 5.5 maintenant, et disons qu'il est à 5 en septembre, soyons généreux, il est probablement un gars à 2.5 %, environ.

Jim Babka : Parce que tout le monde commence à graviter vers l'un des deux principaux candidats en cas de défaite, celui que nous détestons le plus.

Doug Stuart : Pourquoi pensez-vous que les médias, en particulier ceux du régime, ne lui accordent pas leur temps et ne le laissent pas participer aux débats et tout ça ?

Doug Stuart : Expliquez le phénomène de quelqu'un qui, probablement depuis Ross Perot, n'a tout simplement pas beaucoup de financement, et qui est capable d'obtenir au moins autant d'attention.

Doug Stuart : Je veux dire, le fait que le Parti Libertarien soit numéro trois ne veut pas dire grand chose, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : On pourrait dire que c'est le troisième plus grand parti.

Doug Stuart : OK, c'est super, mais tu sais, tu es loin derrière, troisième.

Doug Stuart : Et RFK semble avoir au moins, je veux dire, 8 %, ce qui est assez enviable pour un tiers parti en Amérique.

Jim Babka : Alors, est-ce que vous regardez des sports professionnels ?

Doug Stuart : Non, je regarde peut-être le Super Bowl, puis j'oublie l'heure à laquelle nous l'avons regardé.

Jim Babka : Parce qu'une des choses qui se sont produites, parce que la politique est une guerre par d'autres moyens, c'est qu'elle a été transformée en un événement sportif.

Jim Babka : Et si vous remarquez, si vous regardez quelque chose comme le football, ils utilisent aussi beaucoup de métaphores de guerre, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Donc, il y a une bataille qui se déroule, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Et il y a des gladiateurs et des gens qui réussissent à vaincre leurs ennemis ou quoi que ce soit.

Jim Babka : Donc, c'est là, en politique à l'heure actuelle, la majeure partie de ce dont parle la presse, et c'est vrai depuis très longtemps.

Jim Babka : J'avais l'habitude de bloguer sur un blog aujourd'hui disparu appelé Positive Liberty.

Jim Babka : Et je terminerais chacun de mes, inspiré par un sénateur romain qui disait que Carthage de Linda demandait, Carthage doit être détruite.

Jim Babka : Je terminerais tous mes articles de blog en disant que Hardball doit être détruit.

Jim Babka : Hardball était une émission de télévision diffusée sur MSNBC et animée par Chris Matthews.

Jim Babka : C'est fini maintenant.

Jim Babka : Il a été détruit, mais il était-

Doug Stuart : À cause de votre signature électronique ?

Jim Babka : J'aimerais bien.

Jim Babka : J’aimerais pouvoir dire ça.

Jim Babka : Je ne peux pas m'en attribuer le mérite.

Doug Stuart : J'aurais lu ça dans ta bio si c'était vrai.

Jim Babka : Mais il présentait tous les soirs The Spin.

Jim Babka : Donc cette question d’identification tribale, vous pourriez voir cela en action.

Jim Babka : Il couvre donc l'élection de 2012, qui s'est déroulée entre Romney et Obama.

Jim Babka : Je choisirai ceux-ci parce que maintenant nous ne sommes plus aussi investis émotionnellement dans ces événements.

Jim Babka : Et il a littéralement couvert cette élection.

Jim Babka : Donc quelque chose se passerait dans les nouvelles.

Jim Babka : Et il se demandait quel était l’impact sur chacune de ces campagnes.

Jim Babka : Et comment vont-ils réagir ?

Jim Babka : Et quelle serait leur réaction ?

Jim Babka : Spin est fondamentalement un euphémisme pour un nouveau mensonge ou une phrase inventée, conçue pour capter l'attention des gens et vaincre l'autre camp.

Jim Babka : Alors, comment présenteraient-ils cela ?

Jim Babka : Qu'allaient-ils faire ?

Jim Babka : Qui est en haut, qui est en bas ?

Jim Babka : Et les gens se connecteront, sans se rendre compte que quelque chose d'important, de subtil, mais de très important, s'est produit, c'est qu'ils ne parlent pas de vous, Doug.

Jim Babka : Alors disons que la question est, vous savez, quel sera le taux d’imposition ?

Jim Babka : Vous savez, est-ce qu'il va y avoir une augmentation des impôts ?

Jim Babka : Vous savez, untel propose que nous financions correctement le gouvernement, vous savez, et il gagne les sondages grâce à cela.

Jim Babka : Tout le monde pense qu'il dit vraiment la vérité.

Jim Babka : Alors, quel sera l'effet sur l'autre candidat ?

Jim Babka : Oh, attendez, ils ne parlent plus de vous qui devez payer les impôts.

Jim Babka : Ils ne parlent pas de l’impact d’aucune de ces politiques sur vous, le spectateur.

Jim Babka : Ils parlent du capitaine de votre équipe, du représentant de votre équipe.

Jim Babka : Donc vous commencez à investir, vous commencez à perdre votre individualité au fur et à mesure que vous vous enfoncez dans ce parti ou ce gang, parce que vous vous dites, attendez une minute, ils critiquent mon gars.

Jim Babka : Et par extension, ils me critiquent.

Jim Babka : Vous devenez à ce point connecté ou attaché à l'idole que vous ne réalisez pas que votre individualité a été sacrifiée dans le système et vous ne faites plus attention à son impact sur vous et sur les personnes qui vous sont chères, les personnes qui sont en fait dans votre véritable monde terrestre, je peux sentir, toucher, voir, faire signe à la vie.

Doug Stuart : Waouh.

Doug Stuart : Désolé, parfois je ne sais pas comment répondre à tout ce que vous dites et je me dis : « OK, quelle est ma prochaine question ? »

Doug Stuart : Et quoi qu'il en soit, et je n'en ai pas, je ne suis pas un Chris Matthews aussi méprisable que lui.

Jim Babka : Non, non, voyez-vous, parce que nous avons ici une conversation qui est incroyablement réelle.

Doug Stuart : C'est juste.

Jim Babka : Et c'est aussi spirituel.

Jim Babka : Nous abordons des choses qui n'existent pas, ce sont des choses cachées.

Jim Babka : Ce ne sont pas des choses qui sont immédiatement évidentes, mais quand vous commencez à comprendre ces choses, tout ce qui se passe de manière évidente, y compris des choses qui sont assez illogiques ou assez irrationnelles, vous vous dites, oh, d'accord, maintenant je vois comment ces choses sont connectées entre elles.

Jim Babka : Je vois ce qui motive ce comportement.

Doug Stuart : D'accord.

Doug Stuart : J’aimerais donc connaître votre point de vue sur d’autres événements qui se sont produits cet été.

Doug Stuart : J'ai écouté, je pense que c'est la raison pour laquelle j'ai organisé une table ronde, c'était Matt Welch qui a dit, mec, quelle année ça a été cette semaine.

Doug Stuart : Je me suis dit que ça le décrivait comme ça.

Doug Stuart : Je veux dire, ce n'était pas le lundi après la tentative d'assassinat, mais le lundi d'après, qui, je crois, est le moment où Biden s'est retiré ou quelque chose comme ça.

Doug Stuart : Je ne sais pas.

Doug Stuart : Je veux dire, tout cela s'est passé dans les cinq dernières minutes, bien sûr.

Doug Stuart : Mais des tentatives d'assassinat, toutes sortes de choses se passent sur Internet.

Doug Stuart : Oh, c'était une mise en scène.

Doug Stuart : Oh, c'était une conspiration pour que les services secrets, oh, le FBI ne voulait pas aider.

Doug Stuart : Il y a toutes ces différentes conspirations ou des choses vraiment légitimes comme, eh bien, attendez, qu'en est-il de ça ?

Doug Stuart : Je veux dire, il y en avait beaucoup, surtout au début, et je ne dis pas que cela a déjà été résolu, bien sûr, mais il y a beaucoup de questions légitimes parce qu'il y avait beaucoup de séquences vidéo.

Doug Stuart : D’une manière générale, comment utiliseriez-vous une optique mémétique pour évaluer la façon dont la gauche et la droite ont réagi à la suite de cela ?

Doug Stuart : Parce que vous avez eu environ une semaine avant qu'un autre événement majeur ne se produise, à savoir le retrait de Biden.

Doug Stuart : Je pense que c'était une semaine, peut-être deux.

Jim Babka : Eh bien, si cela ne vous dérange pas, j'aimerais revenir encore un peu en arrière, car nous avons eu un débat en juin.

Doug Stuart : Oui, c'est vrai.

Doug Stuart : Waouh.

Jim Babka : Ok, donc je…

Doug Stuart : Vous voyez, c'est tout…

Jim Babka : Avec les personnes les plus proches de moi dans ma vie, j'ai toujours dit qu'il n'y avait aucune garantie que l'un ou l'autre des candidats qui seraient les candidats probables de leur parti, Biden ou Trump, finirait la course.

Jim Babka : Ouais.

Jim Babka : Et le problème de Trump était juridique et celui de Biden était H.

Jim Babka : Et je pensais qu'il y avait de fortes chances que l'un d'entre eux, ou les deux, soient retirés.

Doug Stuart : Je crois que c'est même ce que tu as dit lors de notre conversation dans mon émission il y a quelques mois.

Jim Babka : D'accord.

Jim Babka : Les gens peuvent donc revenir en arrière et vérifier le dossier à ce sujet.

Jim Babka : Cela ne me surprendrait pas, car j'étais convaincu que Biden allait être évincé par son propre parti.

Jim Babka : C’était extraordinaire qu’ils aient un débat en juin.

Jim Babka : Cela n’est jamais arrivé à l’ère de la télévision.

SPEAKER_1 : C'était bizarre.

Doug Stuart : Pensez-vous qu’il y avait un peu de stratégie des deux côtés ?

Doug Stuart : Les démocrates disent : « Ouais, faisons-le. »

Doug Stuart : Surtout les démocrates.

Doug Stuart : Vous voyez, je n'y avais même pas pensé de cette façon.

Doug Stuart : J'ai juste pensé que Trump voulait lui donner envie d'y aller.

Jim Babka : Non, ils le jetaient sous un bus.

Jim Babka : Ils le jetaient sous un bus.

Jim Babka : Il y a de nombreuses raisons.

Jim Babka : Nous n'entrerons pas dans les détails de chacun d'entre eux, ni dans les raisons pour lesquelles ils le faisaient.

Jim Babka : Mais tout cela se résume au fait qu’ils reconnaissent qu’ils allaient perdre.

Jim Babka : Au moment où cela s’est produit, il était assez évident que Donald Trump allait gagner.

Jim Babka : Cela fait six ou huit semaines.

Jim Babka : Il n'y a pas si longtemps que ça, on en parle ici.

Jim Babka : Donald Trump allait probablement obtenir plus de 300 voix au niveau électoral.

Jim Babka : C'était bien compris à droite.

Jim Babka : Ils n’ont eu aucun mal à le reconnaître.

Jim Babka : Mais la gauche, je ne sais pas si vous vous en souvenez, c'était littéralement juste une semaine avant le débat.

Jim Babka : La Maison Blanche a déclaré, par l'intermédiaire de son attaché de presse, que vous publiez ces images de Biden qui le font paraître vieux ou confus.

Jim Babka : Et c'est ce qu'on appelle, écoutez-moi bien maintenant, des contrefaçons bon marché.

Jim Babka : Maintenant, nous savons ce qu’est un deep fake dans le sens de l’IA, n’est-ce pas ?

Jim Babka : C'est un morceau de vidéo inventé.

Jim Babka : Ils ont trouvé un mot qui rimait et qui disait "contrefaçon bon marché".

Jim Babka : Et ils ont commencé à suggérer que, comme si vous pensiez qu'il était trop vieux pour servir, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Donc le signal a été envoyé aux tribus, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Si vous pensez qu'il est trop vieux pour servir, alors vous ne l'êtes pas, vous manquez de contexte.

Jim Babka : Vous n'avez pas assez de contexte pour comprendre.

Jim Babka : Vous donnez simplement aux gens un petit extrait d'une vidéo.

Doug Stuart : Est-ce que vous venez de me faire Kamala, Monsieur ?

Doug Stuart : De la noix de coco ?

Doug Stuart : C'est une coupure profonde.

Jim Babka : Oui.

Jim Babka : Oui, c'est vrai.

Jim Babka : Vas-y.

Doug Stuart : Désolé.

Jim Babka : Oui, c'est vrai.

Doug Stuart : Je vous interromps avec humour.

Doug Stuart : Ce n’est pas juste.

Jim Babka : Non, non, c'est bon.

Jim Babka : Mais le faux bon marché a été mis sur le marché.

Jim Babka : Au fait, s'il y avait une stratégie de débat, la règle des débats au sens politique serait de diminuer les attentes envers soi-même et de les augmenter envers son adversaire, car c'est un jeu d'attentes.

Jim Babka : Tu veux sauter la barre.

Jim Babka : Vous voulez que la barre que vous sautez soit aussi basse que possible.

Jim Babka : Vous voulez que votre adversaire doive se démener pour surmonter le sien.

Jim Babka : Et ils ont placé la barre plus haut.

Jim Babka : Ne vous inquiétez pas, il va, mec, il va se présenter à ce débat et il va faire le ménage.

Jim Babka : Mais ils l'ont fait, ils ont réussi à mettre tout le monde à bord.

Jim Babka : Il y a donc eu un choc dans le système, et cela s’est produit presque instantanément.

Jim Babka : Twitter était en ligne cinq ou six minutes après le début du débat et les gens étaient terrifiés parce que c'était la toute première fois dans leur monde que cette idée était évidente.

Jim Babka : On ne pouvait pas l'ignorer.

Jim Babka : C'était juste là, devant eux.

Jim Babka : Ils avaient donc tellement cru en leurs chefs tribaux et ils s'étaient tellement engagés dans le chant fondamental que cela a été pour eux un choc complet et décourageant.

Jim Babka : Ils étaient vraiment abattus.

Jim Babka : Ils étaient vraiment coulés.

Jim Babka : Et ils étaient tellement perdus que leur popularité a immédiatement grimpé dans les sondages, et en l'espace de deux semaines, les principaux dirigeants du parti se sont tous retournés contre eux.

Jim Babka : Voilà donc le début de notre été.

Jim Babka : C'est le premier grand événement ici, et Trump est en tête.

Jim Babka : Et puis la chose suivante, c'est que Trump se fait tirer dessus, et nous l'avons presque oublié, et nous sommes juste, un mois ne s'est pas encore écoulé.

Jim Babka : Alors que vous et moi sommes assis ici à discuter, nous avons presque oublié qu'il a levé le poing et a dit : « Combattez, combattez, combattez. »

Jim Babka : J'avais des amis dans ma vie qui m'ont tout de suite dit : « Oh, il a gagné la course. »

Jim Babka : C'est fini parce que le tir l'avait atteint, il avait été touché, il est sorti.

Jim Babka : Il est complètement différent de Joe Biden, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Il est arrivé fort.

Jim Babka : Joe Biden est arrivé, il n'a même pas pu mener à bien un débat.

Doug Stuart : Il était fatigué, il était fatigué, Jim.

Jim Babka : Au fait, s'il y a eu un moment où nous aurions pu retrouver la paix et l'harmonie, ce serait celui de Joe Biden, lorsqu'il est sorti et a prononcé un message rare et extrêmement rare depuis le Bureau ovale.

Jim Babka : Il a donné une conférence et a dit, écoutez, ce n'est pas acceptable, la violence n'est pas acceptable.

Jim Babka : Il y a eu un moment où il aurait peut-être pu y avoir un peu de rapprochement et un peu d'harmonie.

Jim Babka : Ça n'a pas duré.

Jim Babka : Ça n'a pas duré très longtemps, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Parce que ce n’est pas vraiment comme ça que se joue la politique.

Doug Stuart : Les gens veulent l'un ou l'autre d'une manière ou d'une autre.

Doug Stuart : Ce n’est pas ce qu’ils veulent.

Jim Babka : Nous avons donc vu que tout le monde est revenu à la rivalité.

Jim Babka : Et maintenant, Kamala court.

Jim Babka : Et justement, j'étais dans une émission de radio ce matin.

Jim Babka : Et j'ai dit, si Donald Trump continue à faire campagne de cette façon, de la façon dont il fait campagne pour la présidence, il va perdre la course parce qu'il se présente, il se présente sur la base d'un grief concernant ce qui s'est passé lors de la campagne de 2020, ce qui n'a d'importance pour personne, sauf pour lui et les gens qui sont déjà très déterminés à voter pour lui.

Jim Babka : Il ne gagne aucun vote avec cet argument.

Jim Babka : Et il passe beaucoup de temps sur ce genre de choses.

Jim Babka : Et cette semaine, il a avancé cette théorie farfelue sur ses propres réseaux sociaux selon laquelle Biden va se présenter à la convention pour récupérer une nomination qui lui a été volée par les personnes qu'il déteste le plus dans son propre parti.

Jim Babka : Et il veut débattre avec moi.

Jim Babka : Pourquoi se présente-t-il toujours contre Joe Biden ?

Jim Babka : Je pense donc qu'il est en fait dans une situation délicate.

Jim Babka : Juste sur un plan purement politique.

Jim Babka : Il y a un vieil adage de James Carville.

Jim Babka : C'est l'économie qui est stupide.

Jim Babka : C'est sur ce sujet qu'il doit se battre.

Jim Babka : Il ne se présente pas sur ce thème.

Jim Babka : Il donne des coups de pied à tous les chiens qui dorment.

Jim Babka : Il insulte.

Jim Babka : Il évoque de vieilles nouvelles.

Jim Babka : Je commence à me demander s'il va réellement réussir à y parvenir maintenant.

Jim Babka : Il est encore tôt, relativement tôt.

Jim Babka : Mais je commence à m’interroger, car ce n’est clairement pas la stratégie gagnante.

Jim Babka : Mais ce qui est intéressant, c'est qu'en avançant ces arguments, si je vais dans un groupe républicain et que je dis ces choses, ils diront un tas d'arguments républicains sur sa force, son génie, la façon dont il joue aux échecs en 4D et tout le reste.

Jim Babka : Ils avanceront des arguments qui leur conviendront.

Jim Babka : Ils avanceront des arguments qu'ils ont appris et qu'ils devraient adopter en faisant partie de l'équipe.

Jim Babka : Ils n’avanceront pas d’arguments convaincants auprès de l’autre partie.

Jim Babka : Donc, vous savez, nous existons en quelque sorte dans ces chambres d'isolement, ces chambres d'écho, où nous disons les choses que dit notre équipe.

Doug Stuart : Vous gagnez ainsi des votes supplémentaires lorsque les gens trouvent un moyen de s'identifier à l'équipe qui leur semble la meilleure.

Jim Babka : Eh bien, vous devez trouver un moyen d'inciter les personnes indécises à s'associer à vous.

Jim Babka : C'est comme ça que ça marche.

Jim Babka : En fait, il ne reste plus que sept États à ce stade.

Jim Babka : Comme si vous vous présentiez à la présidence, il y a sept États où ce sont les électeurs indécis qui comptent.

Jim Babka : Ce ne sont donc pas ceux qui regardent ces émissions.

Jim Babka : Ce ne sont pas ceux de votre équipe qui chantent selon votre livre d'or.

Jim Babka : Ce n'est tout simplement pas le cas.

Jim Babka : Ouais, c'est vrai, c'est vrai.

Doug Stuart : Je pense donc que beaucoup de gens qui ont des opinions très arrêtées dans une certaine direction ont déjà annoncé qu'ils allaient voter pour Chase Oliver, à condition qu'il soit en vie au moment de l'élection, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Parce que nous ne savons pas ce qui va se passer cette année, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Quelqu’un pourrait vouloir éliminer le candidat libertaire.

Doug Stuart : Pas de blagues, s'il vous plaît.

Doug Stuart : Alors, peu importe.

Doug Stuart : Toi et moi sommes probablement décidés, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Je regarde les gens qui sont, je me suis dit, qui n'a pas encore pris sa décision ?

Doug Stuart : Qui hésite entre Donald Trump et Kamala Harris, Kamala, quelle que soit la façon dont vous prononcez son nom, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Pourquoi certaines personnes n'ont pas choisi qui elles sont ?

Doug Stuart : Je ne dis pas qu'ils sont stupides de ne pas avoir choisi déjà et de décider maintenant.

Doug Stuart : Je veux dire, évidemment, il y a une raison pour laquelle il y a un jour d'élection.

Doug Stuart : C'est à ce moment-là que vous faites votre choix à partir de ce jour-là.

Doug Stuart : Vous savez, mais pouvez-vous, avez-vous des réflexions sur le phénomène de l'électeur indécis à un moment où il est si politisé ?

Jim Babka : Oui, mes pensées sont généralement négatives, au fait.

Doug Stuart : C'est bien.

Doug Stuart : Je me demande souvent pourquoi c’est le cas.

Doug Stuart : Ce n'est pas la raison pour laquelle c'est négatif, mais la raison pour laquelle il y a un électeur indécis en premier lieu.

Jim Babka : Je pense donc que c'est une chose d'avoir tort mais d'être condamné, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Parce qu'il y a beaucoup de gens en politique qui ont des convictions sur certaines choses et je suis persuadé qu'ils ont tort.

Jim Babka : Ces gens ne font pas vraiment attention et ne s'en soucient pas.

Jim Babka : Je ne sais pas.

Jim Babka : Je ne sais pas comment…

Jim Babka : Cela n'a aucun sens pour moi et je n'arrive pas à m'y identifier.

Jim Babka : Ne pas faire attention, ne pas se soucier de son propre avenir, ne pas avoir d’opinion sur ces choses me semble très étrange.

Jim Babka : Mais nous savons que ces personnes existent parce que nous pouvons voir leur nombre dans les sondages.

Jim Babka : Nous pouvons voir les sondages monter et descendre.

Jim Babka : Ce ne sont pas des gens qui changent d'avis et qui se disent 100 % soit l'un soit l'autre.

Jim Babka : Non.

Jim Babka : J'étais donc dans Tangential ou à la périphérie il y a environ cinq ans d'un projet où un travail d'enquête était effectué, où les personnes qui participaient à l'étude de groupe étaient des personnes qui avaient voté pour le vainqueur des élections de 2012 et 2016.

Jim Babka : Maintenant, si vous vous en souvenez, c'était Barack Obama du côté des démocrates en 2012, puis c'est Donald Trump en 2016 du côté républicain.

Jim Babka : Ce sont donc des gens qui ont littéralement voté démocrate, puis républicain, à seulement quatre ans d’intervalle.

Jim Babka : Barack Obama et Donald Trump ne pourraient pas être plus différents.

Jim Babka : N'est-ce pas ?

Jim Babka : Et ils ont voté pour ces gens.

Jim Babka : Alors, quelle est la vision cohérente qui les guide à travers tout cela ?

Jim Babka : Je vais être honnête avec vous, je ne comprends pas.

Doug Stuart : Pensez-vous que cela pourrait être dû à une impulsion populiste ?

Doug Stuart : Je veux dire, n'était-ce pas, je suppose qu'ils l'appellent la Rust Belt ?

Doug Stuart : Je veux dire, je ne sais pas à qui ce sondage a été adressé, mais à qui s'adressait cette enquête, mais il me semble que les cols bleus anti-, je sais que c'est un peu drôle pour moi de dire cela, la rhétorique anti-élitiste, il y a probablement des cols bleus qui ont tendance à aimer ça, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Et Trump est vraiment doué pour ça.

Doug Stuart : Mais Obama a réussi à exploiter d’une manière ou d’une autre un état d’esprit populiste qui convenait à tout le monde.

Doug Stuart : Et je me demande si c'est le petit…

Jim Babka : Romney est en quelque sorte une élite institutionnelle et Hillary Clinton est une élite institutionnelle.

Doug Stuart : Eh bien, je veux dire, qui était, Obama a vaincu qui ?

Doug Stuart : Romney, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Ou McCain ?

Jim Babka : Oui.

Jim Babka : Eh bien, Romney, Obama a battu McCain et Romney.

Jim Babka : C'est vrai.

Doug Stuart : D'accord.

Doug Stuart : C'étaient tous les deux des institutions, comme, vous savez, comment les appelez-vous ?

Doug Stuart : Des actifs hérités de la machine politique, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Hillary aussi.

Doug Stuart : C'est vrai.

Jim Babka : Et Obama était…

Jim Babka : Alors, qui est l'héritage ici ?

Jim Babka : Si c'est la norme, qui est l'héritage ici ?

Doug Stuart : Je ne sais pas.

Doug Stuart : Je veux dire, ouais, c'est une bonne remarque.

Jim Babka : Et Biden était-il en quelque sorte moins représentatif de l'héritage de Trump en 2020 ?

Doug Stuart : Non, je pense que Biden a toujours été le candidat de l’héritage dans ce sens.

Jim Babka : Ouais.

Jim Babka : Je veux dire, c'est un très vieux gars qui s'était déjà présenté et qui avait été renvoyé pour plagiat, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Ils l'ont attrapé.

Jim Babka : Ils ont découvert qu'il avait plagié et menti sur son dossier scolaire.

Jim Babka : Et Biden…

Jim Babka : Oh, oui.

Jim Babka : À la fin des années 80, il s'est présenté à l'élection présidentielle et s'est retrouvé impliqué dans un scandale de plagiat.

Jim Babka : Mais voyez-vous, il est si vieux maintenant, que tout le monde ne s'en souvient même plus, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Nous sommes si vieux que nous ne nous en souvenons pas.

Jim Babka : Ouais, c'est…

Doug Stuart : Ouais, d'accord.

Doug Stuart : Oui, j'ai dû réfléchir à cela.

Doug Stuart : Vous disiez que les électeurs, je veux dire, je suis intéressé par cette question.

Jim Babka : Je veux dire, je ne sais pas.

Jim Babka : J'ai eu beaucoup de pontifications ici aujourd'hui et beaucoup d'analyses.

Jim Babka : La seule chose que je dois admettre, c'est que je suis ignorant.

Jim Babka : Je ne comprends pas comment les gens ne savent pas ce qu’ils attendent d’un candidat à la présidence à ce stade.

Jim Babka : Cela n'a aucun sens pour moi.

Doug Stuart : Ouais, je veux dire, ce n'est que spéculatif.

Jim Babka : Les nouvelles sont pleines de ce genre de choses et c'est comme si vous vouliez que ça s'arrête, n'est-ce pas ?

Jim Babka : J'en ai assez de ces gens.

Doug Stuart : J’ai l’impression que je me demande parfois si…

Doug Stuart : Il y a eu ces blagues tout au long du mois de juillet comme quoi c'était la finale de la saison d'America, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : C'est comme ça que ça se passe.

Doug Stuart : C'est vraiment drôle.

Doug Stuart : Je veux dire, c'est génial parce que c'est comme si, encore une fois, tout avait été tronqué au mois de juillet.

Doug Stuart : Nous avons eu une surprise d'octobre avec Noël en avance en juillet, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Oui, à cause de ce phénomène, d'accord, nous sommes donc très divertis, que ce soit par les médias d'information, que ce soit par des choses comme des émissions en streaming.

Doug Stuart : Vous n'êtes pas divertis ?

Doug Stuart : C'est là, n'est-ce pas ?

Doug Stuart : Voici ce que nous faisons.

Doug Stuart : On s'amuse un peu ici.

Doug Stuart : Nous avons une bonne conversation.

Doug Stuart : J’espère que cela aide les gens.

Jim Babka : Oh mon Dieu.

Jim Babka : Au cours des 72 dernières heures environ, nous avons découvert, encore une fois, nous étions assis ici au début du mois d'août, que le troisième candidat de cette course avait déjà fait la une des journaux nationaux.

Jim Babka : Nous ne le savions tout simplement pas il y a 10 ans, lorsqu'il a heurté un ours et a décidé de le jeter et de simuler un accident à Central Park.

SPEAKER_1 : Je n'en ai même pas entendu parler.

Doug Stuart : J'ai entendu des blagues à ce sujet, mais je ne savais pas que c'était une nouvelle.

Jim Babka : C'est réel.

Jim Babka : Non, c'est vraiment arrivé.

Jim Babka : À l'époque, c'était une nouvelle et ils enquêtaient sur les circonstances de cet incident.

Jim Babka : Il s'avère qu'une femme avait heurté un ours et qu'il allait l'écorcher, mais il n'a pas pu le supporter.

Jim Babka : Il allait devoir prendre l'avion ce soir-là.

Jim Babka : Il n'a pas pu l'emmener là où il devait aller.

Jim Babka : Toute l’histoire est vraiment extraordinaire.

Jim Babka : En fait, c'est une journée dans la vie d'un dilettante.

Jim Babka : C'est tout simplement incroyable.

Jim Babka : Mais à la fin de la journée, il laisse l'ours.

Jim Babka : Il y a tellement d'ours dans Central Park.

Jim Babka : Et il y avait une blague sur les cyclistes et les nouveaux sentiers à cette époque.

Jim Babka : Et il jouait sur une blague qui était très typique du New York de 2014.

Jim Babka : Et maintenant, il se présente à la présidence.

Jim Babka : Mais c'est un gars qui a déjà 60 ans quand il fait ça.

Jim Babka : C'est comme une farce de deuxième année et il a 60 ans.

Doug Stuart : Bon, d'accord, alors on est divertis.

Doug Stuart : Et mon raisonnement est que nous sommes tous assis ici à regarder, je veux dire, nous ne le sommes pas, la plupart des gens ne le sont pas, les gens qui vont aux rassemblements sont probablement des électeurs décidés, peut-être pas.

Doug Stuart : Peut-être qu'ils amènent leurs amis qui sont indécis.

Doug Stuart : Je ne sais pas.

Jim Babka : Non, ils sont décidés.

Doug Stuart : Eh bien, la plupart d'entre eux le sont.

Doug Stuart : Ils sont donc là pour soutenir et mobiliser quoi que ce soit.

Doug Stuart : Mais vous avez tous les autres, les électeurs indécis ne sont pas suffisamment investis politiquement pour avoir déjà décidé.

Doug Stuart : Et donc ils regardent ça, ils sont des observateurs, ils sont le public.

Doug Stuart : Et donc s'ils sont le public, alors ils attendent le rebondissement.

Doug Stuart : Ils attendent, eh bien, dans l'état actuel des choses, si je devais voter, eh bien, nous enregistrons cela le 8 août 2024.

Doug Stuart : Donc si le jour des élections était demain, ils auraient le choix.

Doug Stuart : Et nous saurions ce que cela signifie, car c'est ce que disent les sondages.

Doug Stuart : C'est comme, eh bien, si les élections avaient lieu aujourd'hui, mais, vous savez, pour qui voteriez-vous ?

Doug Stuart : Eh bien, je ne sais pas pour qui je vais voter le 2 novembre, parce que, est-ce le 2 novembre ?

Doug Stuart : Peu importe, novembre.

Doug Stuart : Je ne sais pas pour qui je vais voter en novembre.

Doug Stuart : Je ne suis pas encore en novembre.

Doug Stuart : Je veux dire, ma femme et moi avons planifié nos vacances qui devaient avoir lieu la première, la deuxième semaine de juillet, la dernière semaine de juin.

Doug Stuart : Et il y avait cette blague entre nous.

Doug Stuart : On s'est dit : « Bon, que devrions-nous faire ? »

Jim Babka : Que devrions-nous faire ?

Doug Stuart : Et nous nous sommes dit : « Eh bien, nous ne savons pas ce que nous allons vouloir faire en juillet. »

Doug Stuart : Il y a donc un peu de cela qui m'intrigue.

Jim Babka : D'accord, mais n'aviez-vous pas littéralement un nombre infini de choix ?

Doug Stuart : Eh bien, non, parce que, pour ne pas être trop personnel, mais ceux que nous voulions, nous ne pouvions pas les faire.

Jim Babka : Donc non, mais je veux dire, cela pourrait expliquer le nombre de choix qui s'offrent à vous et le nombre de circonstances qui peuvent changer votre capacité à faire X ou Y.

Doug Stuart : Oui, les configurations des trois ou quatre options que nous avions étaient décidées à 100 % par nous.

Doug Stuart : C'était donc juste entre nous deux de trouver le compromis que nous voulions.

Doug Stuart : Donc ce que vous voulez dire, c'est que nous avons deux choix ou quatre choix peut-être, et allez les gars, pouvez-vous choisir entre les quatre choix ou au moins les deux qui vous sont proposés ?

Jim Babka : Oui, rien ne va changer.

Jim Babka : Ces deux personnes seront toujours là le jour des élections.

Doug Stuart : Ok, alors disons que nous avons entre maintenant et début août, nous avons quoi ?

Doug Stuart : Un, deux, trois mois, l'économie s'effondre.

Doug Stuart : Et maintenant vous entendez-

Jim Babka : Eh bien, ça a déjà commencé.

Doug Stuart : Bon, très bien, mais maintenant c'est très évident pour tout le monde et personne ne peut l'ignorer.

Doug Stuart : Et nous sommes le 25 octobre et tout le monde doit littéralement en parler parce que c'est de cela qu'on nous dit de parler.

Doug Stuart : Et cela touche réellement nos comptes bancaires, nos patrons ou nos entreprises licencient des gens.

Doug Stuart : C'est juste que nous ne pouvons pas l'ignorer.

Doug Stuart : La façon dont Trump en parle et dont Kamala Harris en parle va changer l'opinion des gens.

Doug Stuart : Est-ce que cela aurait du sens ?

Doug Stuart : Je ne sais pas à quoi cela va ressembler dans le monde.

Doug Stuart : Qui se soucie des candidats ?

Doug Stuart : Parce que les candidats vont changer en fonction des événements dans le monde.

Jim Babka : C'est l'explication la plus plausible que je puisse trouver.

Doug Stuart : Eh bien, c'est vrai.

Doug Stuart : Je spécule, mais.

Jim Babka : Oui, c'est vrai.

Jim Babka : Voyez-vous, je prête suffisamment attention à ce genre de choses pour pouvoir prédire comment ils vont réagir, quelles seront leurs solutions et la manière dont ils vont s'y prendre.

Jim Babka : Je veux dire, encore une fois, c'est juste étranger pour moi.

Jim Babka : Je ne le pense pas. Il y a certaines choses que nous sommes toujours incapables de comprendre parce que notre plus grand cadre de référence est notre propre expérience personnelle, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Et je l'admets ouvertement, je ne connais pas la réponse à cette question.

Jim Babka : Mon cadre de référence est de prêter attention à ces choses, de les comprendre et de les connaître.

Jim Babka : J'ai donc du mal à comprendre que les gens ne s'en soucient pas.

Jim Babka : Je le pense vraiment.

Doug Stuart : Ouais.

Doug Stuart : Ouais.

Doug Stuart : Non, je veux dire, je vous entends.

Doug Stuart : D'abord, d'accord, je vais émettre une autre hypothèse ici, juste pour continuer la conversation pendant quelques minutes de plus, c'est que parfois je me demande si ces votes ne sont pas nécessairement liés au candidat lui-même.

Doug Stuart : Donc, par exemple, si une grande partie des électeurs de l'Ohio perdent leur emploi à cause de l'effondrement d'une industrie, vous savez, pas seulement l'économie, mais une partie particulière de l'économie, vous allez avoir un sentiment différent.

Doug Stuart : Et ils vont soit, eh bien, pour une raison ou une autre, blâmer l'économie de Biden, parce que c'est ce que nous vivons depuis quatre ans.

Doug Stuart : Pourquoi cela, pourquoi votre économie n'a-t-elle pas évolué, Monsieur ?

Doug Stuart : Monsieur le Président, votre Parti démocrate en faveur du climat contribue-t-il à rendre mon emploi durable ou ne vaut-il pas la peine d'être licencié ?

Doug Stuart : Et donc, cela n’est peut-être pas nécessairement lié au candidat lui-même.

Doug Stuart : Et d'une certaine manière, ce ne sera pas le cas, car s'ils veulent blâmer Biden, ils doivent en quelque sorte culpabiliser par association en ne votant pas pour Harris.

Doug Stuart : Ce que j'essaie de dire, c'est que je me demande parfois dans quelle mesure cela concerne les candidats, mais plutôt les sentiments des gens à l'égard de leur situation.

Jim Babka : Eh bien, je sais que de nombreuses campagnes au cours de l'histoire ont porté sur la question de savoir si vous étiez ou non dans une meilleure situation qu'il y a quatre ans.

Jim Babka : Ils poseront cette question.

Jim Babka : C'est censé vous frapper viscéralement.

Doug Stuart : Ouais.

Doug Stuart : Tu sais quelle est ma pièce préférée ?

Doug Stuart : J'ai littéralement vu des gauchistes, les mêmes gauchistes parler, vous voyez le graphique, la bourse a augmenté sous votre candidat, sous ce candidat.

Doug Stuart : Regarde comme tu devrais être heureux.

Doug Stuart : Quand les républicains le font, vous savez ce qu’ils disent ?

Doug Stuart : Regardez, Wall Street devient riche.

Doug Stuart : Maintenant, sous Biden, ils font la promotion de cela en disant : « Regardez à quel point le marché boursier se porte bien, les gars. »

Doug Stuart : Comme si c'était leur preuve.

Doug Stuart : Ils jouent sur les deux tableaux.

Jim Babka : Au fait, tout le monde fait ça.

Doug Stuart : Oh, bien sûr.

Jim Babka : Et j'avais une phrase quand je faisais des interviews radio pour Downsized DC sur la façon dont un côté, quand le parti est passé du statut de majorité à celui de minorité, quand ils se croisaient dans les couloirs, ils se passaient mutuellement leurs scripts jaunes aux oreilles de chien.

Jim Babka : C'est une injustice de vouloir faire passer ces projets de loi à toute vitesse sans nous donner la possibilité de nous opposer à ces décisions et d'utiliser ces procédures parlementaires.

Jim Babka : Mais quand nous devenons majoritaires, nous changeons les règles.

Jim Babka : Nous retirons donc toutes ces choses.

Doug Stuart : Ouais, c'est vrai.

Jim Babka : Nous le voulions désespérément lorsque nous étions minoritaires.

Jim Babka : Il y a donc un plaidoyer particulier de toutes les parties.

Jim Babka : Mais il y a aussi des choses mémétiques qui se passent là-bas, n'est-ce pas ?

Jim Babka : Parce qu'ils ne s'arrêtent pas vraiment pour réfléchir, ils répètent simplement ce qu'ils entendent d'autres personnes dire, puis ils le diffusent.

Jim Babka : Ouais.

Jim Babka : Vous essayez donc de défendre vos intérêts.

Jim Babka : Et littéralement, chaque parti publie un ensemble de choses appelées points de discussion.

Jim Babka : Les sujets de discussion sont transmis à leurs sources médiatiques préférées.

Jim Babka : Ce sont les sources médiatiques privilégiées qui le disent.

Jim Babka : Et puis vous commencez à voir plusieurs titres sur les chaînes d’information, sur les sites Web, et vous remarquez les similitudes entre eux.

Jim Babka : Ils sont presque identiques, voire identiques, l'un à l'autre.

Jim Babka : Parce que tout le monde a compris les points à discuter et a appris à dire les choses.

Jim Babka : Et, vous savez, je comprends que les gens qui jouent dans l’équipe disent ces choses.

Jim Babka : Vous jouez dans une équipe, vous faites partie d'un parti politique, vous essayez de faire élire votre candidat.

Jim Babka : Je comprends d’où ça vient.

Jim Babka : Il est un peu moins justifiable que les médias semblent jouer le jeu de tout cela.

Jim Babka : Je l’attribue principalement à la paresse, mais oui.

Doug Stuart : Oui, cela leur permet d'obtenir des clics et des revenus.

Jim Babka : Oh, bien sûr, les personnes qui élaborent ces documents réfléchissent à la manière dont ils seront utiles aux personnes à qui ils les remettent, n'est-ce pas ?

Jim Babka : J'écrirai votre communiqué de presse à votre place, j'écrirai pratiquement votre article, vous savez.

Jim Babka : Oh, d'accord, et puis, vous savez, mais je dois obtenir des clics.

Jim Babka : Eh bien, oui, je veux dire, je pense définitivement qu'ils pensent de cette façon, mais ils ne devraient pas faire ça.

Jim Babka : S'ils étaient de vrais journalistes, ils ne répéteraient pas ces phrases, mais voyez-vous, il y a un jeu d'imitation massif en cours.

Doug Stuart : Ouais, ouais.

Doug Stuart : Très bien, d’ici les élections, quelles sont vos prédictions ?

Doug Stuart : De quoi pouvez-vous être sûr que nous verrons ?

Doug Stuart : Et je ne parle même pas d'événements spéciaux ou, vous savez, de l'effondrement de l'économie, mais comme en termes de phénomène de culture humaine et de ce que vous venez de dire, c'est inévitable parce que c'est ce qui se passe.

Doug Stuart : Comment évaluez-vous ce que nous allons vivre dans les trois prochains mois ?

Doug Stuart : Que pouvons-nous observer ?

Jim Babka : Dois-je le limiter à trois mois ?

Doug Stuart : Bon, d'accord.

Doug Stuart : Donc jusqu'à maintenant, jusqu'à maintenant, jusqu'à, je ne sais pas, jusqu'à un nouveau président, je m'en fiche.

Jim Babka : Un futur si proche.

Jim Babka : L'une des choses qui me dérange, et cela sort complètement du moule mémétique maintenant, c'est que nous nous sommes trop identifiés à ces gens et nous avons perdu de vue les choses qu'ils feront et comment cela aura un impact.

Jim Babka : Et la raison pour laquelle je m'y oppose un peu, c'est qu'il y a cinq problèmes majeurs à l'heure actuelle.

Jim Babka : Les cinq principaux problèmes, je peux vous les dire.

Jim Babka : Le numéro un est la dette, le numéro deux est la dette, le numéro trois est la dette, le numéro quatre est le fait que l'année prochaine, le budget sera toujours en déficit massif et sera planifié pour les 10 prochaines années, et le numéro cinq est la dette.

Jim Babka : Le fait qu'ils ne fassent rien à ce sujet a provoqué une sorte de tremblement de terre économique ces derniers jours.

Jim Babka : Est-ce que tout rentre ?

Jim Babka : La récession ne fait-elle que commencer ?

Jim Babka : Il existe des preuves indiquant que la récession ne fait peut-être que commencer.

Jim Babka : Et à quel point cela va-t-il empirer ?

Jim Babka : Qu'est-ce qui va arriver ensuite ?

Jim Babka : Et aucun des candidats en tête de cette course ne fera quoi que ce soit pour réduire le déficit.

Jim Babka : Et je pense que tout le monde devrait avoir peur de ça.

Jim Babka : Alors que tout le monde s'inquiète de savoir qui va gagner, et que la droite s'inquiète des problèmes trans, et que la gauche s'inquiète de la protection de l'avortement et du mariage homosexuel.

Jim Babka : Ces choses ne sont pas vraiment les enjeux importants que tout le monde prétend être.

Jim Babka : Mais cette réalité économique qui se profile à l'horizon en raison des dépenses gouvernementales et de l'impression de plus de dollars, de l'inflation, ces choses arrivent et frappent déjà les gens.

Jim Babka : Donc, vous savez, ces deux partis prétendent se soucier des travailleurs ordinaires.

Jim Babka : Mais l’inflation a frappé ces personnes très durement.

Jim Babka : Ouais.

Jim Babka : Et lorsque vous commencez à vanter les vertus du marché boursier, il est vrai que vous parlez de la classe des propriétaires, de la classe des dirigeants.

Jim Babka : Et si les Démocrates prônent un jour cette idée, cela signifie qu'ils négligent ce qu'ils considèrent traditionnellement comme leur électorat.

Jim Babka : C’est pour moi l’essentiel sur lequel tout le monde devrait se concentrer.

Jim Babka : Ce n'est pas tant qui va gagner ou qui va perdre qui importe, mais plutôt ce qui va arriver à notre pays au cours des 18 à XNUMX prochains mois.

Jim Babka : Allons-nous traverser une grave crise économique ?

Jim Babka : Parce que cela nous touche tous, là où nous vivons.

Doug Stuart : Eh bien, maintenant vous nous avez laissés en suspens et je ne peux pas en faire un podcast de conseils financiers, nous allons donc devoir nous arrêter là.

Doug Stuart : Avez-vous quelque chose de positif à dire, Jim ?

Jim Babka : Je le fais.

Jim Babka : Je le fais.

Jim Babka : Vous avez la capacité, une fois que vous prenez conscience que tout le monde pratique une sorte de jeu d'imitation, de sortir de ce jeu et de conserver votre individualité.

Jim Babka : Pour moi, c’est une question spirituelle.

Jim Babka : Qui est-ce que j'imite ?

Jim Babka : Mon imitation devrait être celle du Christ.

Jim Babka : C'est lui que je devrais imiter.

Jim Babka : C'est ça être chrétien, le petit Christ.

Jim Babka : Je suis censé imiter le Christ.

Jim Babka : Comment je fais ça ?

Jim Babka : Et une fois que je commence à faire cela, j'arrête d'avoir peur, car une grande partie de ce jeu d'imitation, comme nous l'avons vu aujourd'hui, est motivé par la peur.

Jim Babka : Et je peux m'en détacher.

Jim Babka : Je n’ai pas à avoir peur parce que je sais comment l’histoire se termine.

Jim Babka : Et je sais que les choses comptent plus que le moment présent.

Doug Stuart : Très bien.

Doug Stuart : Eh bien, Jim Babka, je vais vous laisser le dernier mot.

Doug Stuart : Mais je voudrais également vous demander de le dire à nos auditeurs et à nos téléspectateurs qui nous regardent en direct sur YouTube en ce moment et qui regarderont cela peut-être un peu plus tard.

Doug Stuart : Où peuvent-ils te trouver ?

Doug Stuart : Sur quelles chaînes êtes-vous ?

Doug Stuart : Quels sont vos noms ?

Doug Stuart : Quels sont vos pseudonymes ?

Doug Stuart : Où peuvent-ils venir vous dire toutes les choses sur lesquelles vous vous trompez ?

Jim Babka : Pour que vous puissiez vous engager.

Jim Babka : Ils publient un peu sur Facebook.

Jim Babka : Mais ce que je promeus principalement, c'est mon podcast, qui s'appelle Gracearchy avec Jim Babka.

Jim Babka : Et c'est sur la plupart des plateformes existantes.

Jim Babka : YouTube, Rumble, Apple maintenant.

Jim Babka : Nous venons de rejoindre Apple il y a peu de temps.

Jim Babka : Nous sommes présents sur toutes sortes de plateformes différentes.

Jim Babka : Vous devriez donc pouvoir trouver Gracearchy avec Jim Babka.

Jim Babka : Mais je travaille avec Downsized DC, les défenseurs de l'autonomie gouvernementale.

Jim Babka : Vous pouvez également vérifier ces choses.

Jim Babka : En fait, nous travaillons sur un nouveau grand projet chez les Advocates.

Jim Babka : J’espère donc que les gens viendront voir ce que nous faisons.

Jim Babka : Et merci.

Doug Stuart : Ouais.

Doug Stuart : Eh bien, merci d'être là, Jim.

Doug Stuart : Je suis sûr que nous aurons une autre conversation.

Doug Stuart : Et pour ceux d'entre vous qui nous regardent en direct, merci beaucoup de l'avoir fait.

Doug Stuart : Abonnez-vous.

Doug Stuart : Si vous ne l’avez pas fait, vous êtes peut-être déjà abonné.

Doug Stuart : Si vous vous abonnez, aimez-le, partagez-le avec d'autres personnes.

Doug Stuart : Et jetez également un œil à Jim et à toutes les choses qu'il vient de décrire.

Doug Stuart : Alors on se voit la prochaine fois.

Jim Babka : Merci.

SPEAKER_4 : Merci d'avoir écouté un autre épisode du podcast chrétien libertaire.

SPEAKER_4 : Si vous aimez l'épisode d'aujourd'hui, nous vous encourageons à nous évaluer sur Apple Podcast pour nous aider à élargir notre audience.

SPEAKER_4 : Si vous souhaitez nous contacter, envoyez-nous un e-mail à podcast at libertarianchristians.com.

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SPEAKER_4 : Vous êtes les bienvenus.

SPEAKER_4 : Merci de votre écoute et à la prochaine.

SPEAKER_5 : Le Libertarian Christian Podcast est un projet du Libertarian Christian Institute, une organisation à but non lucratif enregistrée 501c3.

SPEAKER_5 : Si vous souhaitez en savoir plus sur LCI, visitez-nous sur le Web à l'adresse libertarianchristians.com.

SPEAKER_5 : Les voix off sont de Matt Bellis et Catherine Williams.

SPEAKER_5 : À partir de l'épisode 115, notre production audio est assurée par Podsworth Media.

SPEAKER_5 : Découvrez-les sur podsworth.com.

Doug Stuart : Bonjour à tous, c'est Doug du podcast The Libertarian Christian.

Doug Stuart : Vous remarquerez peut-être déjà que cet enregistrement sonne assez différent de l’habitude.

Doug Stuart : En fait, ça doit paraître plutôt nul.

Doug Stuart : Eh bien, je fais ça pour vous montrer quelque chose d'assez incroyable.

Doug Stuart : Comme vous le savez peut-être, les gars de Podsworth Media produisent mon émission depuis plusieurs années, depuis un bon bout de temps, des centaines d'épisodes.

Doug Stuart : Et maintenant, ils ont une toute nouvelle application en ligne pour prendre des enregistrements bruts comme celui-ci et les rendre beaucoup plus propres et beaucoup plus agréables à écouter en quelques clics.

Doug Stuart : Voici donc quelques-unes des fonctionnalités principales.

Doug Stuart : Ils suppriment le bruit de fond, cela réduit les plosives, ce qui est vraiment pratique pour moi car j'oublie souvent de mettre mon filtre anti-pop avant de faire une vidéo YouTube.

Doug Stuart : J'oublie souvent de mettre mon filtre anti-pop avant de faire une vidéo YouTube, car les filtres anti-pop sont horribles quand on est devant la caméra.

Doug Stuart : Cela corrige le clipping.

Doug Stuart : Cela supprime les clics et les pops.

Doug Stuart : Cela corrige le clipping.

Doug Stuart : Cela supprime les clics et les pops.

Doug Stuart : Il nivelle uniformément les dialogues de sorte qu'il n'y ait pas quelqu'un qui parle très doucement et quelqu'un qui parle très fort parce qu'il est trop près du micro ou trop loin du micro.

Doug Stuart : Il nivelle uniformément les dialogues de sorte qu'il n'y ait pas quelqu'un qui parle très doucement et quelqu'un qui parle très fort parce qu'il est trop près du micro ou trop loin du micro.

Doug Stuart : Comment l'utilisez-vous ?

Doug Stuart : C'est facile.

Doug Stuart : Vous allez sur podsworth.com, vous cliquez sur « Commencer » et parce que vous êtes un auditeur de l'un des podcasts du Libertarian Christian Institute, vous pouvez obtenir 50 % de réduction sur votre première commande en saisissant le code promotionnel LCI50, c'est-à-dire LCI50 et vous obtiendrez 50 % de réduction sur votre première commande.

Doug Stuart : Si vous faites quelque chose comme un podcast, une vidéo, un sermon, un livre audio, tout ce qui est parlé, vous voulez utiliser podsworth.com et nettoyer votre audio pour qu'il soit encore plus professionnel et soigné.

Doug Stuart : Vous souhaitez utiliser podsworth.com et nettoyer votre audio pour qu'il soit encore plus professionnel et soigné.

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