Doug Stuart : Bienvenue dans un autre épisode du podcast The Libertarian Christian, un projet du Libertarian Christian Institute et faisant partie du réseau Christians for Liberty.
Doug Stuart : Je suis votre hôte, Doug Stuart.
Doug Stuart : Et comme vous pouvez le voir, si vous regardez sur YouTube, j'ai Jim Babka avec moi aujourd'hui.
Doug Stuart : Il anime le podcast Gracearchy et est le rédacteur en chef des Advocates for Self-Government, le producteur exécutif de Respect America et le co-créateur du Zero Aggression Project.
Doug Stuart : Il a joué un rôle déterminant dans la poursuite d'un procès en matière de liberté de la presse jusqu'à la Cour suprême.
Doug Stuart : Et il était l'attaché de presse de Harry Brown pour la présidence.
Doug Stuart : Hé, Jim, merci de me rejoindre dans cette émission.
Jim Babka : Heureux d'être ici.
Jim Babka : Je suis vraiment excité à ce sujet, en fait.
Doug Stuart : Ouais, non, moi aussi.
Doug Stuart : On a eu une très bonne conversation et quand on est sortis, ma femme m'a dit que tu étais toujours au téléphone avec lui pendant tout ce temps.
Doug Stuart : Et j'étais comme, ouais, c'était juste une excellente conversation.
Doug Stuart : Nous allons donc, je l'espère, continuer cette énergie dans cette émission.
Doug Stuart : Jim m'a envoyé une très longue biographie parce qu'il est impliqué dans beaucoup de choses et j'ai dû la raccourcir.
Doug Stuart : Mais nous allons parler un peu de certaines des choses qui vous intéressent, Jim.
Doug Stuart : Et ce que je veux faire, c'est permettre à notre public de vous connaître un peu plus au-delà de ce que je viens de dire.
Doug Stuart : Quelle est votre histoire d'origine ?
Doug Stuart : Avez-vous toujours été un libertaire ?
Doug Stuart : Comment vous décririez-vous ?
Doug Stuart : Est-ce un mot que vous utiliseriez réellement ?
Doug Stuart : Donnez-nous un peu de contexte.
Jim Babka : Ok, donc je n’ai pas toujours été un libertaire.
Jim Babka : Je suis né dans une famille républicaine de la classe moyenne.
Jim Babka : Mon père était un conservateur partisan de Goldwater.
Jim Babka : J'étais un fan de Reagan, même si j'ai raté de pouvoir voter pour lui deux ans plus tard.
Jim Babka : Il était membre des Républicains du Collège, dirigeait un journal étudiant conservateur sur le campus, était actif, a fait d'autres travaux de campagne du côté républicain, mais il est devenu vraiment dégoûté après que les Républicains aient gagné à la Chambre pour la première fois en 40 ans en 1994.
Jim Babka : J'ai réalisé que lorsqu'ils ont nommé Bob Dole, ils ne le pensaient pas vraiment.
Jim Babka : Et je n'ai pas pu me résoudre à voter pour lui.
Jim Babka : Et cet été-là, j’ai découvert Harry Brown et cela a changé ma vie pour toujours.
Jim Babka : Harry Brown était le candidat de 1996 et 2000.
Jim Babka : Je me suis beaucoup impliqué dans le Parti Libertarien, j'en suis devenu le président de l'État.
Jim Babka : Ils ont réussi, grâce à l'équipe que nous avions constituée à l'époque, à faire en sorte que 70 candidats se présentent à l'échelle de l'État, ce qui était un record car nous n'avions pas eu accès au scrutin depuis 18 ans.
Jim Babka : Et c'est un record qui tient toujours aujourd'hui.
Jim Babka : Mais j'ai été appelé pour travailler sur la campagne de 2000.
Jim Babka : J'étais l'attaché de presse d'Harry Brown en 2000.
Doug Stuart : D'accord, donc quand vous avez dit que vous étiez devenu accro en 1996, je suppose que c'était juste les principes dont il parlait qui lui donnaient l'impression d'être un véritable conservateur dans le sens du terme ?
Doug Stuart : Qu'est-ce que c'était pour toi ?
Jim Babka : Pour moi, ça commence par une position de douleur.
Jim Babka : Je pense que beaucoup de gens pensent que la meilleure façon d'atteindre les gens est de rechercher des personnes qui ont des idées un peu plus centristes.
Jim Babka : En fait, j’étais plutôt conservateur.
Jim Babka : J'étais un fanatique de Rush Limbaugh.
Jim Babka : Jack Kemp, qui s'est retrouvé sur ce ticket, était un modèle pour moi.
Jim Babka : J'avais un poster de lui dans ma chambre.
Jim Babka : J'étais un enfant étrange.
Doug Stuart : Si c'était il y a dix ans, est-ce que ce serait une affiche de Ron Paul ?
Jim Babka : Oui, oui, ça aurait été le même genre de chose.
Jim Babka : Mais j’étais vraiment intéressé par l’économie de l’offre.
Jim Babka : Je crois vraiment que cela allait être une sorte de salut, pour ainsi dire, à certains égards.
Jim Babka : Mais j'étais juste pour les armes.
Jim Babka : J’étais en faveur d’un gouvernement de petite taille.
Jim Babka : Et je reconnais que lorsque Bob Dole a été choisi, ils ne pensaient pas du tout à cela, rien de tout cela.
Jim Babka : J'ai donc dit à mes amis et ils ont été choqués d'apprendre que je n'allais pas voter pour Bob Dole.
Jim Babka : Et ils m'ont dit des choses comme : « Eh bien, vous allez élire Bill Clinton. »
Jim Babka : Et je me dis : eh bien, merci.
Jim Babka : Je ne savais pas que j'avais autant de pouvoir, mais je m'en fiche.
Jim Babka : Je n'ai finalement pas voté pour lui.
Jim Babka : J'étais donc une sorte de personne sans parti.
Jim Babka : Et puis la Convention Libertaire a eu lieu et Joe Sobran a été le premier orateur que j'ai vu sur C-SPAN.
Jim Babka : Et je savais qui était Joe Sobran, alors j'ai regardé.
Jim Babka : Et puis il y en a eu quelques autres qui sont venus et ont pris la parole.
Jim Babka : Et j’ai aimé tout ce que j’entendais.
Jim Babka : Et j'ai continué à écouter l'émission jusqu'au matin après la nomination d'Harry.
Jim Babka : Je ne sais pas si vous avez déjà vu des dessins animés où la créature comprend soudainement quelque chose qu'elle ne savait pas auparavant et où une lumière s'allume au-dessus de sa tête, n'est-ce pas ?
Jim Babka : Oh, je comprends.
Jim Babka : Mon moment s'est produit sur le Washington Journal de C-SPAN, le matin après la nomination d'Harry.
Jim Babka : On lui a posé une question sur la guerre contre la drogue, à laquelle, en tant que conservateur, je soutenais totalement.
Jim Babka : Et il a dit quelque chose comme, vous ne voyez pas de dealers Jim Beam faire des fusillades au volant et des points de vente qui vendent du Jack Daniels.
Jim Babka : Et je l'ai eu.
Jim Babka : Je l'ai tout de suite compris.
Jim Babka : Et c'était le candidat le mieux préparé que nous ayons jamais eu.
Jim Babka : On aurait dit qu'il sortait tout droit d'un casting central.
Jim Babka : Il a fait du bon travail en délivrant un message radical.
Jim Babka : Il a mis un costume bleu, une chemise blanche et une cravate rouge, s'est peigné les cheveux, s'est rasé le visage, est sorti et a parlé aux gens d'un ton calme et rationnel des avantages qu'ils obtiendraient personnellement, en tant qu'individus.
Jim Babka : Son langage était toujours parsemé du mot « vous », parlant de ce que cela signifierait pour vous d’avoir une Amérique libertaire.
Jim Babka : Et il a fait une excellente offre libertaire.
Jim Babka : Il a dit : seriez-vous prêt à abandonner votre programme gouvernemental fédéral préféré si cela signifiait ne plus jamais avoir à payer d’impôt sur le revenu ?
Jim Babka : Et c'était ce genre de niveau de communication.
Jim Babka : C’est la cohérence avec les principes qui m’a poussé à envisager pour la première fois le parti libertarien.
Jim Babka : Et je suis devenu plus libertaire.
Jim Babka : Le fait d’être entouré de libertariens et de commencer à interagir avec ces idées m’a radicalisé.
Doug Stuart : Ouais, d'accord.
Doug Stuart : Et n'est-ce pas Harry Brown qui a écrit Quand apprendrons-nous le 9 septembre ?
Doug Stuart : Ou alors je pensais à quelqu'un d'autre ?
Jim Babka : Oui, donc je suis réellement impliqué dans cette histoire.
Jim Babka : Donc en 2001, après la fin de la campagne, nous avions une organisation appelée l'American Liberty Foundation.
Jim Babka : Et le conseil d'administration a tenu une réunion d'urgence ce dimanche-là pour m'embaucher pour un poste.
Jim Babka : Nous avions des publicités télévisées que nous avions produites mais qui n’étaient pas encore diffusées.
Jim Babka : Et nous n’avions pas d’argent.
Jim Babka : En fait, nous étions lourdement endettés.
Jim Babka : Nous aurions dû fermer nos portes.
Jim Babka : Mon deuxième jour de travail complet a été le 9 septembre, le 11 septembre.
Jim Babka : Et le lendemain, Harry a écrit une chronique que nous avons ensuite promue, une série de chroniques, en commençant par Quand apprendrons-nous ?
Jim Babka : Il avait donc parlé de cette idée que nous connaissons maintenant sous le nom de « blowback ».
Jim Babka : C'est un terme que la CIA a donné aux interventions que notre gouvernement fait en notre nom à travers la planète et qui ont des répercussions très négatives dans les foyers des personnes qui se trouvent à l'étranger.
Jim Babka : Et certaines de ces personnes, une très, très, très petite partie d'entre elles, heureusement, un pourcentage infinitésimal, accumulent suffisamment de ressentiment pour être prêtes à faire quelque chose d'assez dramatique et de mauvais, même au prix de leur propre vie ou de leur propre fortune.
Jim Babka : Et le 9 septembre était, pour nous, un exemple de politique étrangère.
Jim Babka : Reviens à la maison à Roost.
Jim Babka : Harry en avait parlé à plusieurs reprises au fil des années.
Jim Babka : C'est quelque chose qu'il n'avait pas caché, qu'il croyait.
Jim Babka : Mais cela a quand même été un choc énorme.
Jim Babka : Et tout le monde n’était pas prêt à l’entendre.
Jim Babka : Mais quand apprendrons-nous a fini par être son article le plus réédité.
Jim Babka : Et cela a donné le coup d’envoi non pas d’une, mais de plusieurs séries différentes sur notre politique étrangère.
Jim Babka : Et il a commencé à changer d'avis et à vouloir écrire un livre sur ce sujet.
Jim Babka : Il n’a jamais terminé ce livre.
Jim Babka : Mais c'est devenu une sorte d'obsession pour lui, dans la dernière étape de sa vie, de parler de l'impact que notre politique étrangère avait sur les peuples des pays étrangers, puis sur nous, et des choses négatives qu'elle faisait à notre société.
Doug Stuart : Ouais.
Doug Stuart : Donc, en termes de ce qui vous motive, de ce qui vous passionne à son sujet, vous avez partagé une poignée de choses avec moi, vous savez, en dehors des ondes, bien sûr.
Doug Stuart : Et je veux donner à notre public une idée de ce qui vous motive.
Doug Stuart : Vous vous considérez comme ce qu'on appelle un fait, ce qui est souvent associé au mouvement des religieuses et des duns ou à l'exode de l'église institutionnelle ou autre.
Doug Stuart : En tant que chrétien, vous adhérez à d’autres croyances fondamentales.
Doug Stuart : Partagez avec nous certaines des choses les plus importantes qui motivent ce que vous faites au quotidien.
Jim Babka : J'anime donc un podcast appelé Gracearchy avec Jim Babka, comme vous l'avez mentionné dans l'intro.
Jim Babka : Nous approchons, au moment où je vous parle, de notre deuxième anniversaire.
Jim Babka : Je pense que ce sera après, au moment où tout le monde verra ça.
Jim Babka : Et cela est né du fait qu'à mesure que je grandissais et que je m'impliquais en politique depuis aussi longtemps que je l'étais, je me suis rendu compte que j'allais de plus en plus en profondeur, en essayant de trouver quelle était la racine des problèmes auxquels nous sommes confrontés.
Jim Babka : Et j'apprends lentement, j'ai donc fait beaucoup d'erreurs en essayant d'apprendre cela, mais de plus en plus, je suis poussé à un point où je pense que ce qui compte, c'est Jésus-Christ.
Jim Babka : Donc, confession publique complète, je suis un croyant, Jésus est mon Sauveur.
Jim Babka : Je crois que c'est mon travail de l'imiter et de lui servir de modèle, mais je ne crois pas que cette force vienne de moi intérieurement.
Jim Babka : Cela vient de l’observation et de la relation avec Lui.
Jim Babka : Et j'ai grandi en tant que baptiste ordinaire, et je veux dire cela dans le sens le plus profond que l'on puisse donner à ce terme, une école chrétienne avec chapelle et cours bibliques, une radio chrétienne dans la voiture, la famille tout le temps, des dévotions bibliques occasionnelles à la maison.
Jim Babka : Chaque fois que la porte de l'église s'ouvrait, à chaque activité du groupe de jeunes, j'y étais transporté, j'étais présent.
Jim Babka : Je veux dire, ça m'a été donné à la petite cuillère, c'est comme ça que j'ai grandi.
Doug Stuart : Vous souvenez-vous du comédien Mark Lowry ?
Jim Babka : Non.
Doug Stuart : C'était un comédien chrétien à la fin des années 80, début des années 90, et il parlait de ses parents.
Doug Stuart : Il dit que si mes parents étaient si chrétiens, si le peintre peignait le sanctuaire un mardi après-midi, nous irions là-bas et le regarderions faire.
Jim Babka : Oui, oui, oui, regardez-le sécher.
Doug Stuart : Vous et moi avons un genre très similaire de, je veux dire, ce n'était pas ça, c'est évidemment une exagération humoristique, mais vous et moi avons une expérience d'enfance similaire à cet égard.
Jim Babka : Oui, mes parents et mon père sont devenus croyants quand j'avais environ quatre ans, mais ils l'ont vraiment pris très, très au sérieux, et nous étions une famille fondamentaliste en termes de croyances.
Jim Babka : Cela est associé à une stigmatisation négative.
Jim Babka : Je suis opposé au fondamentalisme.
Jim Babka : Je n'aime pas ça et je ne suis pas d'accord avec ça.
Jim Babka : Je pense que cela comporte beaucoup de mauvais côtés, mais je ne regrette pas mon éducation.
Jim Babka : Je reconnais très bien que j'ai perdu ma mère quand j'avais 10 ans, mais je reconnais très bien ce que mes parents essayaient d'accomplir, et j'ai eu une relation adulte avec mon père, où j'ai vraiment appris à connaître son cœur et qui il était en tant qu'homme, et je suis vraiment reconnaissant.
Jim Babka : Je pense qu’il faisait de son mieux avec les informations dont il disposait à l’époque, et c’est parce que j’avais cette base vraiment, vraiment solide que je peux me lancer dans la direction que je prends maintenant, où je peux vous dire que je pense qu’il y a deux choses qui n’ont pas été bien comprises ou soulignées correctement et qui vont à la racine de nos problèmes sociaux, et ce sont des choses qui manquent dans le christianisme protestant occidental.
Jim Babka : Ce n’est pas qu’on n’en parle pas, ce n’est pas que les gens n’en sont pas conscients.
Jim Babka : Vous pouvez trouver des gens qui parlent de ces choses.
Jim Babka : Vous pouvez certainement le faire, la plupart des croyants auraient une certaine conscience de ce que je suis sur le point de dire, mais l'idée que c'est important, que cela soit prioritaire, que cela soit couvert, que nous approfondissions ces choses, ces choses me semblent très fondamentales.
Jim Babka : La première est l’imago de.
Jim Babka : Le fait que nous sommes tous créés à l’image de Dieu.
Jim Babka : Cela a des conséquences énormes, énormes, considérables.
Jim Babka : Cela explique une grande partie de ce que nous trouvons dans les Écritures en termes de la façon dont nous sommes censés interagir les uns avec les autres.
Jim Babka : Il devrait y avoir une compréhension fondamentale que, premièrement, vous êtes un être humain, donc je dois vous considérer comme un porteur d'image, un porteur d'image de Dieu.
Jim Babka : Et cela comporte certaines contraintes et certaines directions, me donne certaines orientations quant à la manière dont je dois interagir avec vous.
Jim Babka : Et deuxièmement, je dois aussi reconnaître que je suis un être humain.
Jim Babka : Je suis très humain, je suis déchu et j'ai des problèmes auxquels je dois faire face.
Jim Babka : Je ne suis pas parfait.
Jim Babka : Et donc je veux le genre de réciprocité que je veux, que j'aspire, que je désire des autres, je dois d'abord être quelqu'un qui leur apporte ce genre de lumière.
Jim Babka : Et puis la deuxième chose serait la Trinité, qui, je pense, a été complètement négligée.
Jim Babka : Deux aspects importants.
Jim Babka : Premièrement, le Fils de Dieu vient sous la forme de Jésus et devient homme.
Jim Babka : Et cela a des implications anthropologiques qui, à mon avis, sont immenses et négligées.
Jim Babka : On tente trop souvent de spiritualiser à outrance tout cela.
Jim Babka : Mais deuxièmement, sur une base plus large, juste l’existence de la Trinité elle-même, le fait que Dieu soit trois personnes, signifie que je pense que Dieu est de nature relationnelle et que tout cela est relationnel.
Jim Babka : Et toutes les catégories grecques que nous avons utilisées pour philosopher, objectiver et placer Dieu à une très forte distance ont créé un gouffre de séparation qui n'était pas l'intention de Dieu.
Jim Babka : Je pense que l’intention depuis le début était de créer une relation avec nous et de nous inviter à entrer dans la relation qu’est Dieu.
Jim Babka : Et cela aussi a des implications vraiment profondes.
Jim Babka : J’intègre donc ces deux choses dans le message libertaire que je partage chez GraceArchie.
Doug Stuart : Il semble que la Trinité soit une sorte de croyance à cocher pour beaucoup de chrétiens.
Jim Babka : Oui.
Jim Babka : C'est comme ça qu'on sait que quelqu'un est un hérétique, n'est-ce pas ?
Jim Babka : Tu n'y crois pas, tu es un hérétique, n'est-ce pas ?
Doug Stuart : C'est vrai, oui.
Doug Stuart : Donc vous l'avez.
Doug Stuart : Je veux dire, j'ai suffisamment d'expérience théologique pour savoir que la Trinité sous-tend en quelque sorte une grande partie de la théologie, de la théologie missionnaire, de la théologie relationnelle et de toutes ces sortes de choses.
Doug Stuart : Je ne le vois pas vraiment comme quelque chose d'oublié ou dont on ne parle pas beaucoup dans certains cercles, mais vous avez raison.
Doug Stuart : C'est définitivement un, c'est ce que nous faisons pour définir un hérétique.
Doug Stuart : Le truc de l'Imago Dei.
Jim Babka : Puis-je juste dire une chose à ce sujet ?
Doug Stuart : Oh, bien sûr.
Jim Babka : Là où je mets l’accent, c’est sur le fait que je pense qu’il y a beaucoup de gens qui comprennent les choses spirituelles, éthérées ou basées sur la foi à propos de Dieu, n’est-ce pas ?
Jim Babka : Ils ont tendance à tout repousser du domaine séculier vers ce domaine spirituel.
Jim Babka : Il y a ce dualisme et je m'oppose à ce dualisme.
Jim Babka : Je pense vraiment que nos corps comptent.
Jim Babka : Nos pratiques économiques comptent.
Jim Babka : Je crois en fait que l’étude de l’économie est un discours spirituel.
Jim Babka : Je crois que la vérité elle-même, telle que nous essayons de la trouver dans ce monde, est une chose spirituelle.
Jim Babka : Cette dichotomie ne devrait pas exister.
Jim Babka : Être humain, c'est ce que nous sommes censés être.
Doug Stuart : Non, j’applaudis.
Doug Stuart : Je suis avec toi là-dessus.
Doug Stuart : Le dualisme, je pense que nous avons beaucoup de dualisme.
Doug Stuart : Je veux dire, évidemment, cela vient du fait qu'il existe toute une série de raisons pour lesquelles nous pouvons parler de la raison pour laquelle nous, chrétiens occidentaux, avons un état d'esprit dualiste par défaut.
Doug Stuart : Mais quoi qu'il en soit, je suis d'accord avec vous sur ce point.
Doug Stuart : J'ai été un peu surpris que vous ayez l'impression que l'Imago Dei est quelque chose dont on ne parle pas souvent, parce que je ne sais pas.
Doug Stuart : Pour moi, c'est peut-être juste mon église.
Doug Stuart : Dans mon église, ils en parlent beaucoup, donc c'est peut-être juste ça.
Doug Stuart : Selon vous, qu’est-ce qui manque et que de nombreux chrétiens ne comprennent pas ?
Jim Babka : Bon, eh bien, je vais aborder une note avec un béton spécifique qui va probablement éblouir certains et en offenser d'autres.
Doug Stuart : Ça nous convient.
Jim Babka : Donc, pour moi, la Déclaration d’Indépendance est quelque chose à laquelle nous aspirons toujours.
Jim Babka : Nous n'avons pas encore vraiment abordé ce sujet.
Jim Babka : Il y a un idéal qui y est énoncé, et c'est que tous les hommes sont créés égaux.
Jim Babka : Ok, eh bien, les hommes, vous savez, disons-le dans un langage vernaculaire moderne.
Doug Stuart : Nous ne sommes pas progressistes ici, Jim.
Doug Stuart : Nous comprenons que les hommes désignent les personnes.
Jim Babka : Donc, créé signifiant que nous sommes en fait le produit de quelque chose, d'un autre être, et c'est important parce que c'est l'Imago Dei exprimée à haute voix par un déiste, soit dit en passant, et ensuite créé d'une manière spécifique, égal, et ensuite doté de droits qui s'ensuit.
Jim Babka : Cela signifie que votre américanisme, votre Constitution, le gouvernement, rien de tout cela ne vous apporte vos droits.
Jim Babka : OK, jusqu'à présent, je suis en territoire assez sûr avec votre public, avec chaque partie de votre public.
Jim Babka : OK, personne ne soulève d'objections à ce que je dis.
Jim Babka : C'est là que l'objection commence.
Jim Babka : Cela signifie que les gens devraient pouvoir traverser les frontières librement, point final.
Doug Stuart : Toujours aucune objection de ma part.
Jim Babka : Oui, eh bien, je rencontre des gens qui pensent, eh bien, vous savez, peut-être que tant que nous recevons des prestations sociales, nous devons faire ceci ou autre.
Jim Babka : Non, point final, vous ne pouvez pas faire ça parce que ces gens sont nés, créés par Dieu.
Doug Stuart : Ce n’est pas vrai sous certaines conditions.
Jim Babka : Oui, cela transcende.
Jim Babka : J’ai une vision très sombre de l’État.
Jim Babka : Je vois cela essentiellement comme une bande criminelle.
Jim Babka : Et d'un côté de la ligne se trouvent leurs bovins qu'ils tondront pour produire du lait et qu'ils détruisent même parfois pour le profit.
Jim Babka : De l'autre côté, il y a le bétail de quelqu'un d'autre, d'un autre État, qu'ils tondent ou détruisent comme bon leur semble.
Jim Babka : Et la seule raison d'être des lignes, la véritable raison d'être des lignes, c'est de déterminer quel type de programme de tonte, quel type de programme de traite va se dérouler et combien de mortalités sont autorisées à se produire.
Jim Babka : Je ne vois pas vraiment de différence entre les deux.
Jim Babka : Donc, l'idée que vous puissiez élever vos fausses lignes, il y a un site Web très, très populaire dans le mouvement qui confond constamment la différence entre les frontières et les limites de propriété.
Jim Babka : Ils les traitent comme s'ils étaient la même chose.
Jim Babka : Ils ne le sont pas.
Jim Babka : Votre ligne artificielle, qui a probablement été créée à la suite de certains événements militaires à un moment donné, où quelqu'un a conquis avec succès l'autre, n'est pas une justification pour limiter les êtres créés.
Jim Babka : C'est la chose la plus importante.
Jim Babka : Ces personnes sont des porteurs d’images, des porteurs d’images capables de se déplacer et de rechercher le bonheur, l’harmonie et la prospérité pour eux-mêmes et leur famille.
Doug Stuart : Oui, il semble que le genre de, je veux dire une défense faible, comme une défense légère d'avoir une sorte de frontière, une ligne tracée n'est au mieux pratique que de certaines manières, par opposition à cela devrait nous aider à réfléchir à notre morale et à qui exclure et à qui cette constitution s'applique réellement et tout ce genre de choses, vous voyez ce que je veux dire ?
Doug Stuart : Il y a une application morale à cette ligne que nous traçons en quelque sorte entre vous et moi ou entre moi et une personne avec une couleur de peau différente ou quoi que ce soit, qui ne peut avoir qu'une valeur pratique limitée à ce stade.
Doug Stuart : Au-delà de cela, ce n’est pas moralement révélateur.
Jim Babka : C'est vrai.
Jim Babka : J’aborderais donc pratiquement n’importe quel problème auquel nous pourrions être confrontés de manière très similaire.
Jim Babka : Vous pouvez effectuer une régression sur pratiquement tous les problèmes existants par rapport à l'Imago Day.
Doug Stuart : Je suis tenté de vouloir emprunter cette voie avec toi.
Doug Stuart : J'essaie de réfléchir au temps dont nous disposons.
Doug Stuart : Faisons-le avec un autre sujet.
Doug Stuart : Ça te convient ?
Jim Babka : Ouais, vas-y.
Jim Babka : C'est ton émission.
Doug Stuart : Bon, c'est vrai, mais vous savez.
Jim Babka : Et je pourrais revenir si besoin est.
Jim Babka : Je suis vraiment honoré.
Jim Babka : C’est exactement le public auquel je veux m’adresser.
Jim Babka : Je me soucie des gens qui ont la foi et qui comprennent la liberté.
Doug Stuart : Ce serait vraiment amusant que vous et Jacob Winograd ayez une conversation sur les frontières et que nous en discutions un peu, car je ne sais pas si vous seriez d'accord avec ce que vous avez à dire.
Doug Stuart : Je ne veux pas le dénoncer.
Doug Stuart : Eh bien, je l’ai déjà fait.
Doug Stuart : Je viens de l'interpeller à ce sujet.
Doug Stuart : Vous venez de le faire.
Jim Babka : Tu ne le voulais pas, mais tu ne pouvais pas t'en empêcher.
Doug Stuart : Jim, c'est une critique que l'on fait souvent à ma femme, Levy.
Doug Stuart : Vous dites que vous ne le vouliez pas, mais vous l'avez fait.
Jim Babka : Vous venez de le faire.
Jim Babka : C'est cool.
Doug Stuart : Je pense que ce serait une conversation très fructueuse, car vous avez raison.
Doug Stuart : Dans le mouvement, il y a définitivement une frontière.
Doug Stuart : Dans le mouvement, à propos des frontières.
Doug Stuart : Parlons des droits de propriété.
Doug Stuart : Comment envisagez-vous les droits de propriété à travers le prisme d’Amago Dei ?
Doug Stuart : Comment cela influence-t-il votre point de vue sur les droits de propriété ?
Jim Babka : La première pensée qui me vient à l’esprit est que les droits de propriété sont utilisés par beaucoup de gens comme moyen de décider de la manière de résoudre un problème social.
Jim Babka : Il y a tout un groupe de libertariens qui utilisent cela comme leur outil numéro un.
Jim Babka : Et je pense que c'est vraiment une excellente heuristique ou règle, mais elle ne fonctionne que, disons, peut-être 97 % ou 8 % du temps.
Jim Babka : Et là où ça ne marche pas, c'est sur des questions comme celles que nous venons de discuter, mais je vais vous donner un exemple théorique pour illustrer mon propos.
Jim Babka : Disons que vous avez un jeu de morpion devant vous et qu'il y a des biens.
Jim Babka : Et à l'extérieur de cette propriété, et toutes les cases extérieures vivent sur leur terrain, il y a des gens qui n'aiment pas la personne qui a le terrain central.
Jim Babka : Et ils décident de couper toute entrée et sortie sur leur propriété à la personne au milieu, soit en l'empêchant d'accéder à leur propriété, soit en l'enfermant.
Jim Babka : Je dirais que ce n’est pas possible, que ce n’est pas juste, et qu’il y a une application des droits de propriété.
Jim Babka : C'est théorique, évidemment, mais il y a une application des droits de propriété qui n'atteint pas tout à fait le niveau souhaité.
Jim Babka : Et c’est pourquoi j’ai choisi Imago Dei.
Doug Stuart : Je peux donc en quelque sorte comprendre qu'il existe une sorte de règle supérieure selon laquelle l'aspect pratique de quelque chose comme les droits de propriété prime ou quoi que ce soit d'autre.
Doug Stuart : C'est-à-dire, juste pour y répondre de manière extrême, cela ressemble à une vision de gauche de la raison pour laquelle les gens détestent des gens comme Elon Musk.
Doug Stuart : Ils utilisent leur propriété pour exclure des gens de certaines choses.
Doug Stuart : Ils ne les enferment pas dans le genre d'illustration que vous avez, mais c'est le genre d'argument que j'entends surtout à gauche, c'est que ceux qui ont réellement des biens les utilisent pour opprimer, je ne veux pas utiliser leurs mots à leur manière en soi, mais pour violer les droits de propriété d'autrui d'une manière qui correspond en fait toujours à notre compréhension de leurs droits.
Jim Babka : Pouvez-vous être un peu plus précis afin que je puisse déterminer la voie à suivre ?
Jim Babka : Parce qu'il existe en fait une longue tradition de common law en matière d'hospitalité, largement inspirée d'un sens judéo-chrétien.
Jim Babka : Donc, si vous étiez l'exploitant, Doug, d'une auberge, que vous vendiez des services d'hébergement, et disons, à titre d'exemple, parce que la common law a effectivement traité de cette même question, que quelqu'un voyage sur une longue distance et qu'il n'y aura pas d'autre endroit où loger pendant un certain temps, et qu'il arrive chez vous.
Jim Babka : Et ajoutons même, juste pour que nous puissions clarifier la gravité de la situation, qu'il y a une tempête qui se prépare ou qui a commencé et que cette personne vient maintenant chercher un logement.
Jim Babka : Mais vous ne les aimez pas à cause de leur race, de leur nationalité, de leur sexe, de leurs préférences, de leur religion ou de leurs croyances.
Jim Babka : Il y a quelque chose dans leur façon de faire qui ne vous plaît pas.
Jim Babka : Et vous dites, je ne vais pas vous fournir de logement.
Jim Babka : Eh bien, votre activité est l’hébergement.
Jim Babka : Et en termes de common law, ce n’est pas une option.
Jim Babka : Vous avez une entreprise, vous avez affiché un message disant : « Voilà ce que nous faisons, nous fournissons un hébergement. »
Jim Babka : Il y a donc en fait un devoir que vous avez volontairement choisi de servir cette personne pour cette raison particulière.
Jim Babka : Vous pourriez maintenant dire : « Écoutez, nous n’allons pas vous mettre particulièrement à l’aise ici. »
Jim Babka : Nous espérons que vous reprendrez rapidement la route.
Jim Babka : Il y a un certain nombre de choses différentes que vous pouvez faire.
Jim Babka : Mais vous ne leur refuseriez pas ce logement.
Jim Babka : Vous remarquerez maintenant que cette question est quelque peu adjacente à celle de savoir si vous devez ou non faire un gâteau.
Jim Babka : Voilà un problème.
Jim Babka : Vous avez un couple qui cherche à se marier, qui est gay, et qui vient chez un pâtissier chrétien et lui demande : « Dois-je faire le gâteau ? »
Jim Babka : Eh bien, dans ce cas particulier, nous serions en mesure de déterminer très rapidement qu’il ne s’agit pas du seul pâtissier de la région.
Jim Babka : Il pourrait y avoir d’autres pâtissiers.
Jim Babka : Il est donc clair qu’il ne s’agit pas d’une situation dans laquelle une certaine forme d’hospitalité doit être offerte.
Jim Babka : Sinon, la vie et les membres seront mis en danger d’une manière ou d’une autre.
Jim Babka : Et donc nous pourrions dire, eh bien, vous savez, en fait, je pense que nous pourrions trouver un pâtissier gay dans de nombreux cas.
Jim Babka : Pourquoi n'irais-tu pas plutôt vers eux ?
Jim Babka : C’est parce qu’ils cherchaient à provoquer quelque chose.
Jim Babka : Mais en tant que croyant, et j'ai un sérieux problème avec cela, si mon travail consiste à prendre une croix, à aimer mon ennemi, à faire un effort supplémentaire, si c'est toutes ces choses, si l'amour est la loi, ce que je devrais faire, c'est faire ce gâteau.
Jim Babka : Et si je sens qu'il y a une sorte de scrupule moral de ma part à participer à cette activité, si cela finit par être mon point de vue personnel en tant que pâtissier, alors peut-être que je peux leur donner le gâteau gratuitement.
Jim Babka : Peut-être que je refuse d’en tirer un quelconque profit.
Jim Babka : Peut-être que ce serait la manière éthique de procéder.
Jim Babka : C'est un cas où, juridiquement, j'aurais été tout à fait du côté du pâtissier qui a refusé de servir le gâteau, n'est-ce pas ?
Jim Babka : La loi ne devrait pas intervenir là-dedans.
Jim Babka : Mais spirituellement, je pense qu'ils se comportent comme des imbéciles haineux au lieu d'être des croyants aimants.
Doug Stuart : Eh bien, je ne sais même pas si tous ces cas particuliers, ceux qui ont refusé, pour simplifier le mot, étaient réellement impolis ou des imbéciles.
Doug Stuart : J'ai lu une histoire où ils disaient : « Eh bien, voici quelques autres endroits que nous connaissons qui sont bons et réputés », parce que je pense qu'ils avaient une très bonne réputation.
Doug Stuart : Ce n'est pas comme s'ils disaient simplement : « Non, nous n'aimons pas votre genre. »
Doug Stuart : Ce n'était pas du genre à quitter mon porche.
Jim Babka : C'est toujours le cas, Doug.
Jim Babka : Si vous dites que vous avez pris votre manteau et que vous leur donnez également votre chemise, vous allez devoir porter ce fardeau avec le soldat romain qui s'est proposé d'en faire un deuxième à un mile.
Jim Babka : Ce qu'on vous demande de faire ici, c'est de rendre service à la personne que vous venez d'aider.
Jim Babka : En fait, on vous demande, et ce qu'on vous demande dans ce cas, c'est de faire votre travail, le travail que vous avez dit, c'est ce que je fais.
Jim Babka : C'est ce qui me fait du bien dans ce monde.
Jim Babka : Et quelqu'un vient vers vous et vous dit : « Eh bien, voilà ce que je veux sur un morceau de votre bien dans le monde. »
Jim Babka : Et vous dites, eh bien, non, je vais vous refuser cela parce que je n'aime pas votre façon de vivre.
Jim Babka : C'est juger là où il ne faut pas juger.
Doug Stuart : Qu'en est-il d'un problème de conscience de la part de cette personne ?
Jim Babka : Votre conscience devrait être à l’écoute de ce que Jésus ferait dans cette situation.
Doug Stuart : D'accord, donc ils n'en sont pas encore là, et donc ils ont dit, eh bien, hé, nous allons poliment refuser.
Doug Stuart : Nous te trouverons quelqu'un d'autre.
Jim Babka : Et en tant que libertaire, 100 % légal, ils peuvent être cette personne.
Doug Stuart : Bien sûr, je suppose que je ne leur reprocherais rien, même sur la base d'un jugement chrétien.
Doug Stuart : Je ne leur reprocherais pas cette approche, contrairement à eux, et il y a, j'en suis sûr, des gens qui disent en quelque sorte, eh bien, non, nous ne vous aimons pas.
Doug Stuart : Nous allons simplement vous ignorer et ne pas vous traiter correctement.
Doug Stuart : À mon avis, le juste milieu serait ce que j'utilise comme exemple, à savoir que ces personnes ont fait.
Doug Stuart : J'aurais aimé avoir le dossier devant moi, car nous n'avions pas prévu d'en parler.
Doug Stuart : Nous aurions effectivement pu le faire.
Jim Babka : Non, non, nous n'avions pas prévu d'en parler.
Jim Babka : Ce sont tous des cas limites, ce qui est, je suppose, la partie amusante.
Jim Babka : Des choses sur lesquelles nous pourrions peut-être trouver un certain désaccord et faire bouger les choses.
Jim Babka : Mais j'irai jusqu'à dire qu'ils agissent mal, car je ne sais pas dans quelle mesure on peut être plus clair sur ce qu'est notre devoir envers les gens qui n'aiment pas ce que nous représentons.
Jim Babka : Mais si vous avez l'occasion de partager ce que vous faites, comme si vous accrochiez votre bannière et disiez : « Voilà ce que je fais pour bénir le monde. »
Jim Babka : Je sers le monde de la manière suivante : je refuse quelqu'un qui vient et dit ensuite : « Je veux ces services à cause de quelque chose lié à ses croyances. »
Jim Babka : Vous niez une relation que vous pourriez avoir.
Jim Babka : Vous refusez un service que vous pouvez rendre.
Jim Babka : Vous ne partagez pas le meilleur de vous-même d’une manière qui puisse répondre aux besoins d’un autre être humain.
Jim Babka : Et vous ne savez pas quelles autres opportunités se trouvent de l’autre côté de cette porte.
Jim Babka : Qu'il s'agisse d'une transformation d'eux-mêmes ou, et nous devrions être ouverts à cela, d'une transformation de vous-même.
Doug Stuart : Bien sûr, oui.
Doug Stuart : Faisons une autre objection à cela, simplement parce que je suis sûr que nos auditeurs sont maintenant réveillés.
Doug Stuart : Jim, ne feriez-vous pas la promotion du péché ?
Doug Stuart : N'est-il pas vrai que si vous faites cela, vous approuvez et encouragez soit un style de vie pécheur, soit un comportement pécheur, quel qu'il soit.
Doug Stuart : Qu'est-ce qui est dit, quelque chose qui offense Dieu, quelque chose qui constitue une violation des attentes morales ?
Jim Babka : Qu'est-ce que la moralité ?
Jim Babka : Pourquoi cela défend-il Dieu et qu'est-ce que la moralité ?
Doug Stuart : Je ne sais pas ce que les autres diraient, honnêtement, parce que je pense que la ligne, et c'est ce que je voulais évoquer, le facteur décisif pour savoir si vous avez raison ou non, celui qui refuse peut en quelque sorte, dans une conscience chrétienne, dire, non, je ne peux vraiment pas faire ça, est de savoir si vous êtes perçu ou non comme participant à quelque chose comme une sorte d'approbation.
Doug Stuart : Est-ce que c'est une approbation ?
Doug Stuart : Est-ce que vous en faites la promotion ?
Doug Stuart : Ou est-ce simplement que vous offrez votre service parce que c'est ce que vous avez décidé de faire en tant qu'entrepreneur, propriétaire d'entreprise, etc.
Doug Stuart : J'ai tendance à pencher vers toi.
Doug Stuart : Je pense qu’il pourrait y avoir des cas limites où il existe des types de services qui sont un peu différents.
Doug Stuart : Vous pourriez utiliser l'exemple d'un conseiller chrétien qui fait du conseil conjugal, mais qui le fait uniquement pour les hétéros en raison de leurs convictions religieuses.
Doug Stuart : Eh bien, c'est un peu différent de la simple offre d'un service de vente au détail, et vous avez donc des choses différentes.
Jim Babka : D'accord, mais le conseiller dans ce contexte devra peut-être dire quelque chose de plus direct sur la relation qui existe.
Jim Babka : Le pâtissier n'aurait rien à dire sur la relation.
Jim Babka : Cela n'interfère pas avec le fonctionnement normal de leur travail, et ils n'appliqueraient pas cela à toute une variété d'autres contextes.
Doug Stuart : Non, je vois ce que vous voulez dire.
Doug Stuart : Êtes-vous d’accord, cependant, que le facteur décisif est de savoir s’il y a ou non un élément d’approbation ?
Jim Babka : Non.
Jim Babka : Vous savez, c'est là que le fait de pénétrer dans l'humanité de Jésus est vraiment important, et je suis très terre à terre quand il s'agit de cela.
Jim Babka : Il y a donc une scène dans Blazing Saddles où tous les gars sont assis en cercle et mangent des haricots, n'est-ce pas ?
Jim Babka : Et ils commencent à avoir des gaz, n'est-ce pas ?
Jim Babka : Commence à faire des bruits de pets, commence tout ça, d'accord ?
Jim Babka : Et c'est une scène très, très drôle.
Doug Stuart : J'aimerais avoir ma table de mixage à ma disposition dans cette émission.
Jim Babka : Oui, oui.
Jim Babka : Eh bien, vous savez, chaque fois que je regarde cette scène, et je vais gâcher cette partie du film pour tous ceux qui regardent maintenant, chaque fois que je vois cette scène, je pense à Jésus qui traîne avec ses disciples parce qu'ils sont tous des mecs.
Jim Babka : Et on arrête de penser au fait qu'il y a un mec.
Jim Babka : Et allez-vous me dire que pendant tout le temps où ils ont passé trois ans ensemble, ils n'ont pas eu un moment comme celui-là, vous savez ?
Doug Stuart : Ouais, c'est vrai.
Jim Babka : D'accord, Peter, allez, tu sais ?
Jim Babka : C'est donc une chose assez terrestre.
Jim Babka : Maintenant, j'essaie de me souvenir, j'ai évoqué ce sujet, nous avons commencé à rire et j'ai oublié ta question.
Doug Stuart : Je parlais de la ligne de démarcation, qu'il s'agisse ou non d'une approbation, nous parlons du péché, que vous approuviez ou non le péché ou que vous en fassiez la promotion.
Jim Babka : Ouais, donc ce type est allé à des fêtes, a transformé l'eau en vin après que tout le monde était déjà saoul, c'est pourquoi la déclaration sort après, comme si les gens servaient le meilleur vin en premier et gardaient le mauvais pour plus tard, parce qu'après un certain temps, son goût n'a plus autant d'importance, n'est-ce pas ?
Jim Babka : Ce sont les premières gorgées qui comptent le plus.
Jim Babka : Donc c'est après que tout le monde soit déjà un peu énervé.
Jim Babka : Il traîne avec des pécheurs.
Jim Babka : Il traînait même avec les collecteurs d'impôts, qui étaient les pires des pires du point de vue juif de l'époque.
Jim Babka : Avez-vous suffisamment de pêcheurs dans votre vie ?
Jim Babka : Et reconnaissez-vous que vous êtes un pécheur ?
Jim Babka : Bon, fais une pause une seconde.
Jim Babka : C'est encore une fois là que j'ai pu reconnaître que je suis aussi un être humain.
Jim Babka : Donc, pour moi, l’anthropologie de notre foi n’a pas été suffisamment discutée.
Jim Babka : Même dans les choses dont nous discutons maintenant, vous commencez à voir des points sur lesquels les gens peuvent être confus.
Doug Stuart : Eh bien, passons maintenant à la partie anthropologie, car je pense que c'est un élément important, et je sais que vous pensez que c'est en quelque sorte un domaine perdu, oublié ou peut-être négligé de la théologie chrétienne et de la pensée chrétienne.
Doug Stuart : Je sais que l’on apprend beaucoup d’anthropologie grâce à René Girard.
Doug Stuart : Je ne sais pas s'il y a d'autres influences dont vous voulez parler, mais comment gardez-vous l'humanité de Jésus dans votre façon de penser au-delà de la simple application de ce dont nous venons de parler ?
Doug Stuart : Peut-être que nous devrions aller un peu plus loin et parler de l'humanité de Jésus.
Jim Babka : Je suis donc un fan déclaré de René Girard, et il a une forte influence sur mon travail, et nous avons fait quelques podcasts, dont un qui est, je pense, le plus important que nous ayons jamais fait, il n'y a pas si longtemps, parlant du mécanisme du bouc émissaire.
Jim Babka : Je pense que René Girard a proposé la meilleure théorie anthropologique sur la fondation de la religion et de l’État, de la société.
Jim Babka : Et je crois que ces événements sont fondés sur le sacrifice, et que même un vestige que nous en avons est le fait que nous avons quelque chose appelé religion, qui si vous décomposez le mot est re-légion, légion est un grand groupe, la religion signifie littéralement le rapprochement des gens, ils sont réunis.
Jim Babka : Et l'événement cathartique qui fait cela est littéralement le meurtre de tout innocent ou de toute innocence, ce système sacrificiel existe à travers le temps dans toutes les cultures.
Jim Babka : Joseph Campbell était tout mouillé.
Jim Babka : Carl Jung n’a pas tout à fait compris le problème.
Jim Babka : René Girard l'a fait.
Jim Babka : Et je pense que nous vivons encore aujourd’hui dans une culture imprégnée de sacrifice et d’effusion de sang.
Jim Babka : Et nous négligeons cela.
Jim Babka : Qu'est-ce qui cause cela ?
Jim Babka : Girard avait une théorie à ce sujet, et cette théorie commence comme une théorie littéraire.
Jim Babka : Cela explique donc certaines des plus grandes œuvres de fiction et de mythe qui existent dans notre culture.
Jim Babka : Et cette théorie était que c'était de nature triangulaire.
Jim Babka : Il y a un objet que deux parties désirent.
Jim Babka : L'un a cela ou semble le posséder, et l'autre veut l'imiter.
Jim Babka : Et il a appelé cela la mimétisme.
Jim Babka : Il ne fallait pas le confondre avec les mèmes, un concept biologique qui a été appliqué à la mise en ligne d'images largement partagées.
Jim Babka : Mais la mimésis est comme l’imitation.
Jim Babka : Vous commencez à imiter l’autre personne.
Jim Babka : Et cette forme de mimétisme amène les gens à commencer à se comporter de manière très similaire les uns aux autres.
Jim Babka : Et cela inclut même les pires situations, car ils entrent en rivalité les uns avec les autres.
Jim Babka : Il est possible dans certains cas que les gens soient tellement éloignés ou différents qu'une seule personne, celle qui imite, soit consciente de la rivalité.
Jim Babka : Mais dans certains cas, ils sont tous les deux conscients qu'une guerre est en cours.
Jim Babka : Et ce que les gens de l’extérieur remarquent à propos de ces deux partis, c’est à quel point ils commencent à se ressembler et à se ressembler à mesure qu’ils s’orientent vers la violence.
Jim Babka : Lorsque la violence commence à devenir un peu trop compliquée pour tout le monde, il y a un désir de la part de plusieurs personnes, peut-être même des personnes impliquées dans le conflit elles-mêmes, mais certainement de toutes les personnes extérieures, de voir cette situation résolue.
Jim Babka : Mais chaque camp a besoin de sauver la face.
Jim Babka : Et pour sauver la face, ils choisissent une victime innocente.
Jim Babka : Maintenant, quand j'utilise le terme innocent, je veux dire non coupable, comme dans le sens judiciaire.
Jim Babka : Il se peut qu’ils aient eu une petite part de responsabilité dans ce qui vient de se produire ou qu’ils aient joué un rôle d’une manière ou d’une autre.
Jim Babka : Nous pouvons peut-être trouver un certain degré de culpabilité, mais ils ne sont pas existentiellement responsables.
Jim Babka : Ils ne sont pas responsables de l’ensemble de l’événement.
Jim Babka : Ils ne sont pas la cause de tout cet événement.
Jim Babka : Mais ils sont jugés coupables et ils sont détruits.
Jim Babka : L’existence du mythe sert donc essentiellement à dissimuler le mensonge selon lequel cet individu a été assassiné.
Jim Babka : Nous finissons par déifier les individus impliqués dans cette affaire.
Jim Babka : Ils deviennent des dieux.
Jim Babka : Et dans ce sens, ils s’offrent même en sacrifice.
Jim Babka : Ils disent, vous savez, choisissez-moi et détruisez-moi.
Jim Babka : Et nous voyons les vestiges de cela dans certaines cultures qui existent encore aujourd’hui et qui sont encore très anciennes ou tribales dans leur nature.
Jim Babka : Mais nous voyons ces histoires se répéter au fil du temps.
Jim Babka : Ce qui est différent dans la Bible, et cela commence dès le début avec l’histoire d’April, c’est que nous entendons la version de la victime de l’histoire.
Jim Babka : En fait, ils ont la possibilité de parler pour eux-mêmes.
Jim Babka : Donc le sang d'Abel parle pour lui quand Caïn le détruit.
Jim Babka : Mais plus directement et pour toujours, le sacrifice final fut Jésus-Christ lui-même.
Jim Babka : Et c’est la chose la plus odieuse de tous les temps, car non seulement il n’est pas responsable de nos problèmes, mais il est la victime la plus innocente qu’on puisse considérer comme telle.
Jim Babka : Et cela démasque et détruit cette méthode que nous avons pour faire la paix.
Jim Babka : Nous ne pouvons plus dire, eh bien, ce n'est pas grave si nous tuons les autres, ou même simplement aujourd'hui, nous détruisons leur caractère, nous leur enlevons leur travail et les annulons.
Jim Babka : Ce n’est pas grave si nous faisons ces choses parce que cela apporte la paix.
Jim Babka : Et c'est donc une bonne chose.
Jim Babka : Non, nous ne pouvons plus faire ça.
Jim Babka : Nous devons reconnaître la victime.
Jim Babka : Notre culture devient alors tellement imprégnée de cette sorte d’éthique chrétienne.
Jim Babka : Le fait que Jésus se soit démasqué et que le voile ait été déchiré du système sacrificiel était tellement imprégné de cela que nous sommes comme des poissons qui ne savent pas que nous sommes mouillés.
Jim Babka : Même les gens qui n’ont aucun lien religieux spécifique avec la pratique chrétienne essaient toujours de se mettre à la place de la victime.
Jim Babka : Parce que dans notre société, la victime a en fait un certain degré de pouvoir parce que c'est une culture christianisée.
Jim Babka : Et donc les gens participent désormais à ce que nous appelons les Jeux olympiques des victimes pour essayer de devenir encore plus des victimes.
Jim Babka : Et ils le font dans le but d’acquérir plus de pouvoir.
Jim Babka : Et le système de Girard parvient à nous le montrer également.
Jim Babka : Nous pouvons voir comment cela est utilisé.
Jim Babka : Je me promène pour voir qui est le bouc émissaire.
Jim Babka : C’est une façon pour moi d’appliquer la journée imago.
Jim Babka : Je veux savoir qui est le bouc émissaire dans une situation donnée.
Jim Babka : Et nous découvrons généralement qu'ils ne sont pas aussi coupables que tout le monde le prétend.
Jim Babka : Et peut-être devrions-nous avoir une conversation avec certaines de ces personnes.
Doug Stuart : Cette sorte de rivalité mimétique explique-t-elle d’une certaine manière pourquoi, du moins en ce qui concerne le terme libertarien, nous considérons les partis démocrate et républicain comme une seule et même chose ?
Doug Stuart : Est-ce que cela aide à expliquer cela ?
Jim Babka : Oui, mais ça fait encore plus.
Jim Babka : Les libertariens sont donc connus pour se situer quelque part sur le spectre, n’est-ce pas ?
Jim Babka : Ils ne sont pas connus pour leur comportement au chevet des patients ou leur empathie.
Jim Babka : Ils ne ressentent rien.
Jim Babka : Mais ce que j'ai remarqué chez les libertariens, c'est qu'ils ont tendance à soutenir les plus faibles.
Jim Babka : Ils ont tendance à soutenir la personne accusée ou désignée comme bouc émissaire.
Jim Babka : Ils ont tendance à choisir le camp perdant dans une dispute et à se battre très fort pour ce camp.
Jim Babka : Et ils vont à contre-courant.
Jim Babka : Et donc, dans ce sens, je vois une formidable harmonie, le libertarisme étant en quelque sorte une application de la véritable pensée chrétienne.
Doug Stuart : Comment voyez-vous alors ce mécanisme de bouc émissaire appliqué, disons simplement que ces derniers temps, nous sommes dans une année électorale.
Doug Stuart : Je sais que les gens écouteront cet épisode à l’avenir, bien sûr, mais nous sommes dans une année électorale.
Doug Stuart : Je ne sais pas si c'est vrai ou non.
Doug Stuart : Je n'ai pas vécu au-delà du nombre d'années que j'ai vécu, mais nous sommes politiquement polarisés autant qu'autre chose.
Doug Stuart : Comment cela se manifeste-t-il maintenant ?
Jim Babka : Ouais, donc sans le défendre, laissez-moi choisir la chèvre la plus détestée du pays, et c'est Donald Trump.
Doug Stuart : On ne peut pas parler aujourd’hui de bouc émissaire sans parler de Donald Trump.
Jim Babka : Oui, eh bien, et il est coupable de beaucoup de choses, et il n'est clairement pas irréprochable, n'est-ce pas ?
Doug Stuart : Le fait que vous ayez à dire cela est ironique, mais c'est sûr.
Jim Babka : Ouais, d'accord.
Jim Babka : Donc, je ne le soutiens pas.
Jim Babka : Je trouve que beaucoup de ses comportements sont mauvais, mais soyons honnêtes, ils ont énormément exagéré ce dont il est responsable ou coupable.
Jim Babka : Cette culpabilité n’existe pas pour beaucoup de choses.
Jim Babka : Donc, avant les élections de 2020, j'étais en train de me faire couper les cheveux, j'étais assis sur une chaise de barbier, assis sur la chaise de barbier à côté de moi, parlant à son coiffeur comme s'il n'y avait personne d'autre dans la pièce.
Jim Babka : Je veux dire, nous avons tous dû écouter cette conversation, c'était un gars qui faisait partie du Comité central démocrate local du comté, et il voulait bien sûr parler.
Jim Babka : L’élection était à quelques jours et il vantait ses opinions.
Jim Babka : Tout ce qu'il a pu dire sur les Républicains est raciste, raciste, Donald Trump est un raciste, tout le monde est raciste, raciste, raciste, raciste.
Jim Babka : Et, vous savez, mon Dieu, vous rencontrez des républicains et vous découvrez que ce n'est pas aussi répandu que vous le pensiez, n'est-ce pas ?
Jim Babka : Il faut vivre dans une bulle assez sérieuse pour croire cela.
Jim Babka : Mais je vais juste parler de Trump, parce que c'est là que je voulais en venir.
Jim Babka : Il aurait vraiment dû y avoir un holocauste racial.
Jim Babka : Si Donald Trump était ne serait-ce qu'un dixième de ce qu'ils prétendaient.
Jim Babka : Il n'y en avait pas.
Jim Babka : Il n'y en a pas eu.
Jim Babka : Il n'a tenu ses promesses dans aucun de ces domaines.
Jim Babka : Ils ont dit qu'il allait devenir complètement hors de contrôle, qu'il allait nous entraîner dans une guerre et qu'il allait appuyer sur le bouton.
Jim Babka : Ils disaient cela au début de son administration.
Jim Babka : Il y a eu des exagérations répétées.
Jim Babka : Et cet homme est un maître.
Jim Babka : Je pourrais vous expliquer comment il a procédé concrètement.
Jim Babka : Cela nous ferait dévier du droit chemin.
Jim Babka : Mais il participe à cela.
SPEAKER_4 : Il ne s'en écarte pas.
Jim Babka : Vous commencez à tourner sur la glace, ils vous disent de diriger le véhicule vers elle.
Jim Babka : Il fonce droit dessus.
Jim Babka : Et ils continuent à faire de lui un sacrifice de plus en plus grand et de plus en plus grand, le rendant ainsi de plus en plus attrayant à certains égards.
Jim Babka : Et c'est la clé de son pouvoir.
Jim Babka : Voici donc un exemple où nous voyons cela se produire ici.
Jim Babka : Revenons un peu en arrière : j’étais très actif dans l’opposition en 2004.
Jim Babka : Nous avions un site Web appelé Truth About War que nous avions créé à l’époque.
Jim Babka : Il est toujours là.
Jim Babka : C'est figé dans le temps, s'opposant à la guerre en Irak.
Jim Babka : À l’époque, nous étions encore assez récents face aux attentats du 9 septembre, vous étiez anti-américain.
Jim Babka : Vous étiez contre les troupes.
Jim Babka : Vous détestiez littéralement les troupes si vous ne souteniez pas la guerre.
Jim Babka : Avance rapide vers les événements que nous venons de vivre récemment ici dans notre nouvelle décennie, où tout le monde, vous savez, si vous ne vouliez pas mettre un masque ou si vous n'étiez pas d'accord avec les confinements, vous vouliez tuer grand-mère.
Jim Babka : Ce sont tous des exemples d'exagération qui consistent à faire porter à quelqu'un le bouc émissaire de choses dont il n'est pas responsable.
Doug Stuart : Eh bien, cela joue sur la mentalité de la foule, et c'est un autre élément de cela, n'est-ce pas ?
Doug Stuart : Ce n'est pas seulement que ces deux parties créent un bouc émissaire par la raison et la logique et qu'elles se réunissent pour débattre.
Doug Stuart : C'est la mentalité de la foule qui finit par prendre le dessus, et les gens qui y sont intégrés ne savent même pas pourquoi ils le font.
Jim Babka : C'est vrai, c'est pourquoi nous avons une parabole dans l'Écriture où Jésus dit : que celui qui est sans péché jette la première pierre, car la première pierre est celle qui compte le plus.
Jim Babka : Le deuxième est celui qui compte le plus.
Jim Babka : Et tout le reste, nous n'avons pas à y prêter attention.
Jim Babka : Laissez-moi rendre cela un peu plus pro-social.
Jim Babka : Je ne sais pas si vous avez déjà assisté à un événement où ils distribuaient des beignets, mais l'événement a déjà commencé, et tout le monde est assis dans la salle et personne ne se lève pour aller chercher les beignets.
Doug Stuart : Tout le monde veut un beignet, mais personne ne veut être celui qui se lève et va le chercher, ouais.
Jim Babka : Exactement, donc quelqu'un doit d'abord intervenir dans ce contexte pour donner la permission à tout le monde.
Jim Babka : Et les foules courent, nous le savons, elles courent exactement de cette façon.
Jim Babka : Il faut que le premier lanceur de briques brise les vitres du magasin.
Jim Babka : Il faut que quelqu'un assure le suivi.
Jim Babka : Et puis très vite, vous avez beaucoup de gens qui participent.
Jim Babka : Et il y a toute une dynamique qui va avec, car il y a un revers à la médaille : personne ne veut être considéré comme étant en dehors de la foule.
Jim Babka : Ils pensent que c'est un endroit dangereux.
Jim Babka : Alors ils commencent à s'entendre.
Jim Babka : Même s'ils pensent que ce qui se passe n'est pas tout à fait normal, ils se tairont ou ne parleront pas parce qu'ils ont peur, ou ils continueront simplement à suivre le mouvement.
Jim Babka : Ils participeront pour leur propre sécurité.
Doug Stuart : C'est pour ça qu'il y a un sondage, je crois que c'était il y a un an environ, j'ai lu qu'il y avait du genre, qu'est-ce que c'est ?
Doug Stuart : 70 % des Américains ont des opinions qu’ils pensent que les autres trouveraient offensantes.
Doug Stuart : Mais nous ne le savons pas parce qu'ils n'en parlent pas.
Doug Stuart : Nous avons tous peur de parler de l’idée radicale.
Jim Babka : Nous venons de vivre une expérience récente en tant que planète, presque tous les êtres humains ont été pris dans ce piège, nous sommes allés sur les réseaux sociaux et ces choses sont sorties.
Jim Babka : Et nous avons en grande partie pris la décision que, en tant que population générale, nous n'aimons pas l'expérience.
Jim Babka : Beaucoup de gens n'ont pas apprécié ce projet pour des raisons esthétiques ou ont littéralement pensé qu'il fallait interdire aux gens de parler.
Jim Babka : Ce qui se passait était donc un cas de véritable révélation de ce qu’était un véritable être humain.
Jim Babka : Vous savez, je retourne à Skokie maintenant.
Jim Babka : Vous avez les nazis qui marchent dans la rue.
Jim Babka : Nous ne voulions pas découvrir ce qu'il y avait réellement en dessous.
Jim Babka : Nous ne voulions pas vraiment découvrir et avoir cette conversation.
Jim Babka : Mais je crois qu'en tant que croyant, je suis particulièrement invité à ce genre de conversation.
Jim Babka : Et je ne veux pas me présenter comme un exemple qui fait cela parfaitement, parce que ce n'est pas le cas.
Jim Babka : Mais je ne sais pas si vous avez eu cette expérience, Doug, mais à mesure que vous faites cette émission ou que vous travaillez sur ce ministère particulier, le travail lui-même commence à vous transformer.
Jim Babka : Vous commencez à avoir une conscience ou une syntonisation sur un certain type de chose que vous n'aviez pas remarqué auparavant.
Jim Babka : Vous en prenez conscience.
Jim Babka : Je ne sais pas si les gens peuvent s’identifier à cela.
Jim Babka : Si vous avez acheté un modèle spécifique, une voiture, vous obtenez le mode d'activation réticulaire.
Jim Babka : Vous commencez à voir cette voiture ou ce modèle partout sur la route.
Jim Babka : Eh bien, faire Gracearchy et parler des sujets de la grâce a activé un mode d'activation émotionnelle, mentale et spirituelle qui m'amène à commencer à voir tout cela de manière de plus en plus vive, d'une manière que je ne voyais pas avant de me concentrer sur cela.
Doug Stuart : Ouais, eh bien, non, tu as raison.
Doug Stuart : C'est vraiment révélateur et cela vous permet d'accéder à des fréquences, si nous pouvons utiliser cette analogie plus loin, à des fréquences dont vous étiez en quelque sorte inconscient dans le passé.
Doug Stuart : Je suis donc tout à fait d’accord avec ça.
Doug Stuart : Il y a donc une autre chose que vous avez mentionnée et avec laquelle nous pourrions nous amuser dans cette conversation.
Doug Stuart : Peut-être que nous pouvons conclure là-dessus, car vous en avez suffisamment parlé.
Doug Stuart : Je me suis dit : « Non, ça va être bien. »
Doug Stuart : Quelqu'un peut-il croire qu'un ex-libertaire puisse encore être chrétien ?
Doug Stuart : Et vous remettez en quelque sorte en question la prémisse.
Doug Stuart : Est-ce que je pose cette question correctement ?
Doug Stuart : Vous remettez en question la prémisse de ce type d’approche de la question.
Jim Babka : Oui, je connais des gens qui se sont retrouvés dans des situations comme la vôtre, où ils ont peut-être une émission ou un blog ou quelque chose comme ça, et ils soulèvent des problèmes comme celui-ci.
Jim Babka : Et le libertarisme est tout simplement une théorie sociale.
Jim Babka : Cela signifie que vous allez rejeter la coercition et que, pour faire avancer les choses, vous allez plutôt utiliser des moyens de persuasion.
Jim Babka : C'est ça.
Jim Babka : C'est tout le tournage et le match.
Jim Babka : Tu n'as besoin de rien de plus.
Jim Babka : Il y a tout ce débat entre le bien et le mal.
Jim Babka : On pourrait faire autre chose à ce sujet.
Jim Babka : Je vais probablement faire un podcast sur ce sujet très bientôt.
Jim Babka : J'y pense littéralement en ce moment.
Jim Babka : Mais j'ai tendance à penser que la partie épaisse gâche un peu les choses.
Jim Babka : Cela aurait vraiment dû être une situation, et vous me pardonnerez l'analogie, mais j'adore l'allitération, où le pasteur et le pornographe pouvaient s'asseoir ensemble lors du même événement libertaire et avoir une merveilleuse conversation, s'entendre et découvrir qu'ils étaient des personnes intéressantes et peut-être même des amis, même s'ils avaient des choses très différentes auxquelles ils allaient revenir lorsqu'ils sont partis.
Doug Stuart : Mon point de vue cynique, connaissant simplement la réputation des pasteurs lors des conférences, signifie que sa conversation pourrait avoir eu des arrière-pensées.
Doug Stuart : Désolé, c'était une remarque accessoire, mais mon cerveau cynique s'y intéresse.
Jim Babka : Ok, alors laissez-moi reformuler cela, le prosélyte et le pornographe.
Jim Babka : J'ai compris.
Jim Babka : D'accord.
Doug Stuart : Et j'aime votre allitération.
Doug Stuart : On me reproche de trop le faire dans nos documents internes.
Doug Stuart : Je me dis, non, j'ai besoin que ces cinq points commencent par la même lettre, parce que les trois premiers l'ont fait par accident.
Doug Stuart : Donc, les deux derniers que je dois faire commencent par la lettre S ou autre.
Doug Stuart : Quoi qu'il en soit, allez-y.
Jim Babka : Eh bien, je suis anti-mimétique, mais pro-mimétique.
Jim Babka : Comment ça sonne ?
Jim Babka : Je voulais que l’idée perdure.
Doug Stuart : Voilà.
Doug Stuart : Oh, c'est bien.
Doug Stuart : C'est bien.
Jim Babka : Où étions-nous ?
Jim Babka : Parce que tu…
Jim Babka : Le prosélyte et le pornographe devraient pouvoir s’asseoir ensemble lors du même événement.
Jim Babka : Mais où en étions-nous avant cela ?
Doug Stuart : Quelqu'un peut-il croire à cette théorie d'ex-libertaire et rester chrétien ?
Jim Babka : Oui, donc je pense qu'il y a eu beaucoup de gens qui ont en quelque sorte aimé, vous savez, alors c'est une question intéressante pour eux.
Jim Babka : Peut-être qu'ils ont une doctrine confessionnelle sur laquelle ils s'appuient, et ils pensent, eh bien, vous savez, je suis libertaire jusqu'à présent.
Jim Babka : Libertarien est un modificateur de mon christianisme.
Jim Babka : Je suis d’abord chrétien et ensuite libertaire.
Jim Babka : Je ne fais pas cette distinction.
Jim Babka : Pour moi, c'est un peu comme la chaîne et la trame.
Jim Babka : Si vous êtes croyant, commençons par là.
Jim Babka : Regardons cet aspect des choses.
Jim Babka : Si vous êtes croyant, alors je crois qu’une pratique cohérente du libertarisme est la pleine expression de votre foi.
Jim Babka : Si vous ne pratiquez pas le libertarisme, vous passez à côté ou vous laissez derrière vous une partie importante de l’Évangile de la grâce.
Jim Babka : Et c'est pourquoi j'appelle mon émission Gracearchy, parce que nous passons notre temps à en parler.
Jim Babka : L’expression appropriée de notre foi est volontaire et non coercitive.
Jim Babka : L’expression appropriée de notre foi est l’amour, pas la force.
Jim Babka : Je vois donc cela comme une sorte d’erreur catégorique et une omission.
Jim Babka : D’un autre côté, je vois beaucoup de libertariens qui ne se rendent pas compte qu’ils se comportent de manière très chrétienne.
Jim Babka : Je les vois faire des choses uniques, spéciales et différentes de la façon dont se comportent beaucoup d’autres personnes dans le monde.
Jim Babka : Nous avons parlé de l'un d'entre eux, de cette sorte d'encouragement à l'opprimé, de cette empathie envers quelqu'un qui n'est pas du côté de la foule.
Jim Babka : Je peux vous donner toutes sortes d’exemples, car encore une fois, je pense qu’ils pratiquent une éthique qui préfère la grâce ou l’amour à la force.
Jim Babka : Ils agissent donc d'une manière qui, je pense, pourrait être décrite dans de nombreux cas, même si ce n'est pas clairement indiqué, il n'y a pas d'impulsion religieuse là-dedans.
Jim Babka : Ils agissent par amour.
Jim Babka : Ils agissent comme des chrétiens.
Jim Babka : Donc pour moi, c'est cohérent.
Jim Babka : J'irais même jusqu'à dire que c'est un sacrilège, et je me rends compte que c'est même un peu anachronique.
Jim Babka : Je suis conscient de ce que je vais dire ensuite, mais je dirai même que je crois que Dieu est un libertaire.
Jim Babka : Une bonne compréhension de notre monde après votre conversion devrait conduire à une société plus libertaire.
Jim Babka : Encore une fois, je ne vais pas utiliser la violence ou le vol pour obtenir ce que je veux.
Jim Babka : Je vais trouver des moyens convaincants pour résoudre les problèmes sociaux.
Jim Babka : Je vais travailler en communauté.
Jim Babka : Je vais inventer quelque chose.
Jim Babka : Je vais juste prendre mes affaires et faire quelque chose tranquillement sans dire au monde entier que j'ai laissé tomber les pièces dans l'assiette.
Doug Stuart : Maintenant, j'ai deux titres d'émission ici que nous pourrions probablement utiliser pour cette conversation, Jim, mais l'un est Christian Should Bake the Cake.
Doug Stuart : L’autre est que Dieu est un libertaire.
Jim Babka : Eh bien, je vais, à un moment donné, faire l’épisode Dieu est un libertaire.
Jim Babka : On m'a mis au défi de le faire plusieurs fois, donc si vous me laissez faire celui-là, j'y viendrai plus tard.
Doug Stuart : Ok, très bien.
Doug Stuart : Je te laisse répondre à cette question.
Doug Stuart : Je n'utiliserai probablement pas le premier.
Jim Babka : Puisque vous allez faire le gâteau, laissez-moi dire une chose de plus, car nous avons tous vécu ensemble, en tant que communauté, l'expérience d'avoir un candidat, un homme que je pensais être gentil, décent, honnête et assez libertaire, nommé Gary Johnson, qui s'est présenté à la présidence et a obtenu le plus de voix de tous les candidats libertaires qui ont jamais fait ce travail, et j'aime Gary.
Jim Babka : Je l'ai rencontré plusieurs fois, je suis apparu sur scène devant lui à quelques reprises, je n'avais que beaucoup d'estime pour lui, mais certaines personnes se demandaient s'il devait le faire ou s'il avait raison de faire cuire le gâteau, et j'ai même eu un gars qui m'a retiré de ses contacts sur Facebook, m'a bloqué sur Facebook parce que j'avais soulevé un problème lié à cela.
Jim Babka : Il dit : « Oh, vous voilà encore avec ce putain de gâteau. »
Jim Babka : Vous savez, nous devrions nous concentrer sur des problèmes plus importants.
Jim Babka : Vous savez, vous divisez tout le monde, mais je n'ai pas vu cela comme un problème mineur, et ce n'était pas parce que je suis, vous savez, que tout le monde a testé B-Purity ou s'entend avec moi à 100 %.
Jim Babka : Bien au contraire.
Jim Babka : Ma carrière chez Downsides DC se prouverait clairement par mon comportement.
Jim Babka : Sinon, j'ai travaillé avec des gens qui n'étaient pas d'accord avec moi sur certains points tout le temps.
Jim Babka : Non, ce que je disais ici, dans ce cas particulier, c’est que c’était fondamental.
Jim Babka : Notre capacité à choisir nos relations, notre capacité à interagir volontairement les uns avec les autres, notre liberté d’association étaient en jeu.
Jim Babka : Donc, mon côté volontaire de mon libertarisme dit que je devrais pouvoir choisir toutes les relations que j'ai, celles qui me régulent, celles qui me gouvernent, celles avec lesquelles je vis, toutes celles avec lesquelles je travaille, toutes ces choses devraient être choisies par moi.
Jim Babka : Et à un moment donné, si j'ai l'impression qu'ils ne me servent plus, je devrais avoir une stratégie ou un plan de sortie disponible.
Jim Babka : Dans le mariage, nous appelons cela un divorce.
Jim Babka : Cela ne veut pas dire que le divorce est souhaitable.
Jim Babka : Le divorce, c'est bien.
Jim Babka : Cela ne veut rien dire de tel.
Jim Babka : Mais cela veut dire qu’il est toujours là.
Jim Babka : Cela ne veut pas dire non plus que ce ne sera pas compliqué.
Jim Babka : Il n'y aura pas de déchirure lors de la séparation.
Jim Babka : Mais cela signifie que la relation était volontaire.
Jim Babka : Nous n’avons aucun moyen de divorcer de l’État.
Jim Babka : Et l'idée que vous viendriez dire, nous allons ajouter une chose de plus dont vous ne pouvez pas vous séparer, pour moi, est fausse.
Jim Babka : C'était un acte coercitif qui violait quelque chose de sacré et de si important, à savoir notre capacité à choisir les relations que nous entretenons.
Jim Babka : Je vous ai dit plus tôt que je ferais le gâteau si j'étais dans cette situation et j'en ai donné les raisons.
Jim Babka : Mais je ne pense vraiment pas qu'un libertarien, un libertarien cohérent, aurait dû négliger quelque chose d'aussi fondamental que de contraindre quelqu'un à servir une autre personne.
Doug Stuart : Eh bien, Jim, nous avons parlé de toute une série de sujets, certains que nous avions planifiés, d'autres non.
Doug Stuart : Y a-t-il quelque chose de plus que vous souhaiteriez dire à propos du projet Zero-Aggression, du podcast Gracearchy, quelque chose que vous souhaiteriez partager avec nos auditeurs ?
Doug Stuart : Où peuvent-ils te trouver ?
Doug Stuart : Allez-y, faites la promotion de tout ça.
Jim Babka : Oui, nous avons donc toujours Downsides DC, siège du Read the Bills Act, du One Subject to Time Act et du Write the Laws Act, dont je suis co-auteur, qui sont tous présentés au Congrès.
Jim Babka : Et, vous savez, j'encouragerais les gens à venir consulter downsidesdc.org.
Jim Babka : Nous y allons, Agenda Setters by Downsides DC est le nom de l'organisation à l'heure actuelle.
Jim Babka : C'est pour ça que les gens me connaissent le mieux.
Jim Babka : Le projet Zéro-Agression était un projet parallèle que nous avons lancé.
Jim Babka : C'est une émanation de la Downsides DC Foundation, l'organisation sœur, où nous essayons de faire en sorte que tout le monde sur la planète soit conscient de l'idée qu'il est mal d'utiliser la force, que le recours à la force, à l'agression, est à la fois moralement mauvais et conduit à de mauvais résultats.
Jim Babka : Il fait les deux choses.
Jim Babka : Nous avons donc essayé d’expliquer ce point de vue.
Jim Babka : Nous avons un outil appelé Mental Levers, avec lequel nous examinons et montrons comment pensent les libertariens.
Jim Babka : Quel est notre processus de réflexion ?
Jim Babka : Comment se construit notre vision du monde ?
Jim Babka : C'est là.
Jim Babka : Mais c'est devenu un véhicule à travers lequel mon émission Gracearchy est diffusée.
Jim Babka : La grâce est la chose qui me tient personnellement le plus à cœur en ce moment.
Jim Babka : C'est l'évolution de toute une carrière.
Jim Babka : Et j'aime être dans une position comme celle-ci, où je regarde cette caméra, où je parle de choses comme ça qui pour moi sont importantes et profondes, et où j'essaie de trouver des points communs avec des personnes qui ont un lien avec mes valeurs.
Jim Babka : Nous sommes présents sur la plupart des plateformes de streaming, Rumble et YouTube.
Jim Babka : Vous pouvez nous trouver sur Zero-Aggression sur YouTube, ou vous pouvez simplement rechercher le mot Gracearchy.
Jim Babka : Ou vous pouvez aller avec Jim Babka, chercher n'importe lequel d'entre eux.
Jim Babka : Tu finiras par me retrouver quelque part.
Jim Babka : Mais c’est ce qui me passionne le plus en ce moment.
Doug Stuart : Très bien.
Doug Stuart : Eh bien, Jim, merci beaucoup de nous rejoindre.
Doug Stuart : Et je sais que nous aurons une autre conversation à l'avenir.
Doug Stuart : Alors on se reverra bientôt.
Jim Babka : Je l’attends déjà avec impatience.
SPEAKER_4 : Merci d'avoir écouté un autre épisode du podcast chrétien libertaire.
SPEAKER_4 : Si vous avez aimé l'épisode d'aujourd'hui, nous vous encourageons à nous évaluer sur Apple Podcasts pour nous aider à élargir notre audience.
SPEAKER_4 : Si vous souhaitez nous contacter, envoyez-nous un e-mail à podcast at libertarianchristians.com.
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SPEAKER_4 : Merci de votre écoute et à la prochaine.
SPEAKER_5 : Le Libertarian Christian Podcast est un projet du Libertarian Christian Institute, une organisation à but non lucratif enregistrée 501c3.
SPEAKER_5 : Si vous souhaitez en savoir plus sur LCI, visitez-nous sur le Web à l'adresse libertarianchristians.com.
SPEAKER_5 : Les voix off sont de Matt Bellis et Catherine Williams.
SPEAKER_5 : À partir de l'épisode 115, notre production audio est assurée par Podsworth Media.
SPEAKER_5 : Découvrez-les sur podsworth.com.
Doug Stuart : Bonjour à tous, c'est Doug du podcast Libertarian Christian.
Doug Stuart : Vous remarquerez peut-être déjà que cet enregistrement sonne assez différent de l’habitude.
Doug Stuart : En fait, ça doit paraître plutôt nul.
Doug Stuart : Eh bien, je fais ça pour vous montrer quelque chose d'assez incroyable.
Doug Stuart : Comme vous le savez peut-être, les gars de Podsworth Media produisent mon émission depuis plusieurs années, depuis un bon bout de temps, des centaines d'épisodes.
Doug Stuart : Et maintenant, ils ont une toute nouvelle application en ligne pour prendre des enregistrements bruts comme celui-ci et les rendre beaucoup plus propres et beaucoup plus agréables à écouter en quelques clics.
Doug Stuart : Voici donc quelques-unes des fonctionnalités principales.
Doug Stuart : Ils suppriment le bruit de fond, cela réduit les plosives, ce qui est vraiment pratique pour moi car j'oublie souvent de mettre mon filtre anti-pop avant de faire une vidéo YouTube.
Doug Stuart : J'oublie souvent de mettre mon filtre anti-pop avant de faire une vidéo YouTube, car les filtres anti-pop sont horribles quand on est devant la caméra.
Doug Stuart : Cela corrige le clipping.
Doug Stuart : Cela supprime les clics et les pops.
Doug Stuart : Cela corrige le clipping.
Doug Stuart : Cela supprime les clics et les pops.
Doug Stuart : Il nivelle uniformément les dialogues de sorte qu'il n'y a pas quelqu'un qui parle très doucement.
Doug Stuart : Et puis quelqu'un qui parle très fort parce qu'il est trop près du micro ou trop loin du micro.
Doug Stuart : Il nivelle uniformément les dialogues de sorte qu'il n'y a pas quelqu'un qui parle très doucement.
Doug Stuart : Et puis quelqu'un qui parle très fort parce qu'il est trop près du micro ou trop loin du micro.
Doug Stuart : Comment l'utilisez-vous ?
Doug Stuart : C'est facile.
Doug Stuart : Vous allez sur podsworth.com, vous cliquez sur « Commencer » et, parce que vous êtes un auditeur de l'un des podcasts du Libertarian Christian Institute, vous pouvez bénéficier de 50 % de réduction sur votre première commande en saisissant le code promotionnel LCI50.
Doug Stuart : C'est LCI50 et vous bénéficierez de 50 % de réduction sur votre première commande.
Doug Stuart : Si vous faites quelque chose comme un podcast, une vidéo, un sermon, un livre audio, tout ce qui est parlé, vous voulez utiliser podsworth.com et nettoyer votre audio pour qu'il soit encore plus professionnel et soigné.
Doug Stuart : Vous souhaitez utiliser podsworth.com et nettoyer votre audio pour qu'il soit encore plus professionnel et soigné.
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