Ep 424: Por qué los cristianos deberían preocuparse por Bitcoin, con Jordan Bush

Episodio 424 de LCP – Jordan Bush.mp3

[00:00:03] Voz en off: Bienvenidos al programa que invita a los cristianos a reflexionar sobre la fe y la política. Prepárense para desafiar el statu quo. Despierten su imaginación y afronten la controversia de frente. Unámonos en la intersección de la fe y la libertad. Es hora del podcast cristiano libertario.

[00:00:22] Doug Stuart: Bienvenidos a otro episodio del Podcast Cristiano Libertario, un proyecto del Instituto Cristiano Libertario y parte de la Red Cristianos por la Libertad. Soy su presentador, Doug Stuart. Y conmigo tengo un nuevo amigo, Jordan Bush. Jordan, me alegra mucho tenerte hoy aquí para hablar de Bitcoin. Si nos ven en YouTube, enseguida se darán cuenta de lo que vamos a hablar porque está detrás de ti. Tienes un contador de Bitcoin y dos libros sobre Bitcoin, que sé cómo son porque están un poco más atrás. Vamos a hablar de Bitcoin aquí, Jordan Bush. Gracias por estar en el programa, Doug.

[00:00:52] Jordan Bush: Gracias por invitarme. Eh, para mi bienvenida, me alegra regresar a la red de podcasts cristianos libertarios.

[00:00:59] Doug Stuart: Sí. No. ¡Genial! Me alegra tenerte aquí. No sé cómo me lo perdí en el otro episodio. Justo estábamos hablando de esto fuera de línea. Pensé: "¿Cómo pude pasar esto por alto?". Ya estabas en nuestra red. Bueno, supongo que eso es bueno. Nuestra red es tan grande que no puedo ni imaginarlo. Así es. Y yo estoy al mando. ¡Me encanta! Bueno, eso es bueno. Oye, vamos a hablar de Bitcoin, y tengo que incluir la advertencia estándar de que no estamos ofreciendo asesoramiento financiero ni recomendándoles invertir en Bitcoin, porque probablemente nos mostraremos muy entusiasmados con el tema durante este episodio. Ustedes son sus propios agentes y pueden tomar sus propias decisiones, queridos oyentes. No les estamos ofreciendo asesoramiento financiero específico, ni yo me dedico a eso por mi cuenta. No sé si tú lo haces, Jordan. Eh, pero... eh. Vale. De acuerdo. Así que ni siquiera lo hacemos de forma informal. Tampoco lo haremos en el programa. Pero sí vamos a hablar de Bitcoin. Y la principal razón por la que te tengo aquí, Jordan, es porque te escuché en el podcast de Preston Sprinkle, Theology in the Raw.

[00:01:49] Doug Stuart: Eh, cuéntanos qué es Bitcoin. Y estoy seguro de que ya has contado esa historia varias veces. Puedes contarla como quieras, pero esta fue la versión más concisa de lo que es Bitcoin. En mi opinión, puedo decirle a alguien: "Oye, escucha este episodio", en lugar de "lee este libro, escucha estos cinco episodios, escucha este podcast durante diez episodios, y así, finalmente, lo entenderás". Lo que realmente me impactó fue el componente humano de la importancia de Bitcoin. No se trataba solo de "es una nueva forma de dinero", "es mejor que el oro", "es oro 2.0". Y entonces la gente se pregunta: "¿Y eso qué significa?". Y como la gente ni siquiera tiene en mente ese punto de referencia, como por ejemplo, ¿a quién le importaría el oro ahora mismo? Eh, bueno, para empezar, ¿qué les dices a las personas cuando te preguntan por qué Bitcoin es tan importante para ti y qué es exactamente?

[00:02:45] Jordan Bush: Sí. Eh, una de las cosas que he descubierto es que, básicamente, Jesús dijo algo muy útil cuando hablo con la gente sobre Bitcoin: "Quien está sano no necesita médico, sino quien está enfermo". Y quizás pienses: "¿Qué?". Pero lo que Jesús quería decir es que si uno cree estar sano, no buscará un médico, mientras que alguien que reconoce estar enfermo y que algo anda mal, físicamente, buscará rápidamente ayuda y estará abierto a los consejos de un médico o profesional de la salud. Así que, para los estadounidenses, bueno, entrando de lleno en el tema, desde el final de la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos ha tenido el extraordinario privilegio de poseer la moneda de reserva mundial. Este privilegio, llamado así por alguien después de la Segunda Guerra Mundial, se refiere a ser los únicos que pueden imprimir legalmente, de la nada, la moneda de reserva mundial. Y este privilegio le ha brindado a Estados Unidos muchísimas ventajas y comodidades de las que carecen otras personas en el resto del mundo. Por eso, cuando muchos estadounidenses oyen hablar de Bitcoin por primera vez, mientras siguen usando la que es, por mucho, la mejor moneda del mundo, la más estable, se sorprenden al escuchar sobre una nueva moneda.

[00:04:16] Jordan Bush: Sienten la tentación de pensar inmediatamente: «Bueno, parece que nuestra moneda va bien, ¿sabes?, funciona bastante bien así». Ya sabes, quizá haya algún que otro problemilla, pero no hay mucha urgencia por abandonarla y cambiarla por otra cosa. Y creo que mucha gente, básicamente, tiene prejuicios. Lo digo con todo el cariño del mundo, prejuicios, debido a su situación, a la situación en la que se encuentran. Otro factor que no ayuda es que, a nivel popular, no hablamos en absoluto de qué es el dinero. Simplemente damos por sentado que lo entendemos. Sí, es algo que se da a cambio de otras cosas. Así que es una versión muy superficial, eh, ya sabes, como una versión superficial y superficial de lo que es el dinero, porque solo pensamos en lo que puedes hacer. Esto es lo que hace el dinero. Sí. Y obviamente esa es una parte importante de lo que es el dinero. Pero hay algo más profundo, y lo compararía con la religión o la fe cristiana. Obviamente, el cristianismo produce ciertas cosas en nuestras vidas. Debería producir ciertos resultados en nuestra generosidad, en nuestras vidas vividas de cierta manera. Pero hay algo subyacente. Y la teología está ahí, y es la que produce estas cosas. Así que puedes recibir y producir estas cosas sin comprender, hasta cierto punto, la teología subyacente. Sí. Pero hay algo más.

[00:05:48] Doug Stuart: Hay una verdad estable debajo de todo.

[00:05:50] Jordan Bush: Exacto. Correcto. Y el hecho de que no lo sepas no significa que no sea importante. Una de las cosas —y esta es mi introducción a este mundo— fue que estudiaba filosofía en la universidad y simplemente intentaba comprender qué era Bitcoin y por qué se creó. Y, si me permiten, para usar un término filosófico importante, el telos de Bitcoin. ¿Por qué existe esto? ¿Con qué fin se creó? Mucha gente no tiene un marco conceptual para esto, considerando solo el dólar y el dinero en general. Así que es lógico que no lo consideren en absoluto en relación con Bitcoin. Hay muchos factores que dificultan que los estadounidenses entiendan qué es Bitcoin, lo cual, aunque parezca contradictorio, es cierto.

[00:06:38] Doug Stuart: Sí. Bueno, y parte de tu historia tenía que ver con algunas experiencias que tuviste en el extranjero, ¿verdad?

[00:06:43] Jordan Bush: Sí. Crecí en un hogar cristiano. Mi papá era cristiano de primera generación y mi mamá apenas de segunda. Crecí yendo a la iglesia. Siempre que estaban abiertas, íbamos a estudios bíblicos y servicios religiosos. Al terminar la preparatoria y entrar a la universidad, sentí el deseo de estudiar en un seminario bíblico. Allí, en resumen, entregué mi vida al ministerio misionero. Esto sucedió durante una conferencia de misiones en mi primer año en ese seminario. Antes de eso, si me hubieran preguntado si quería ser misionero, les habría dicho que no, que jugaba baloncesto. No me gustaba colgarme de lianas, acampar ni vivir en una casa en un árbol como esta. Ahora bien, si me hubieran pedido que lo explicara, habría dicho: «Bueno, eso es una tontería, pero no sé por qué pienso así sobre lo que es un misionero, pero eso es lo que pensaba». Llegó un punto en el que, independientemente de lo que me gustara o no hacer, me presentaron el evangelio y la necesidad de difundirlo por todo el mundo. El hombre que está hablando en esta conferencia de misiones se crió en una tribu de la selva en Filipinas. Sus abuelos eran cazadores de cabezas.

[00:07:56] Jordan Bush: Y, eh, de nuevo, cuando era muy pequeño, llegó un hombre que había ido al mismo campamento, al mismo instituto bíblico al que yo asistí. En resumen, entregó su vida para ser misionero a los 12 años, creció, fue al instituto bíblico, se capacitó como misionero y se fue a una tribu en la selva de Filipinas. En resumen, fue allí, predicó el evangelio. Casi todos se convirtieron al cristianismo. Y este hombrecito, que está hablando, de baja estatura, simplemente dijo: "Crecí rodeado de cristianos, como mis padres y mis abuelos. La vida de estos cambió radicalmente". En resumen, terminó yendo al Instituto Bíblico Moody en Chicago, se graduó en aviación en la selva y tuvo el privilegio de volar de regreso a Filipinas con la primera traducción de la Biblia al idioma de su pueblo. Así que compartió esto y luego llegó al punto culminante de su sermón, diciendo básicamente que todavía existen más de 6500 idiomas. Esto fue a mediados de la década del 2000; todavía hay 6500 idiomas que no tienen ninguna traducción de las Escrituras. Acto seguido, tomó una de esas impresoras, no recuerdo cómo se llaman, pero de esas que se conectan por los extremos y tienen unas pequeñas hojas que se desprenden.

[00:09:07] Doug Stuart: Impresora matricial de puntos.

[00:09:08] Jordan Bush: Impresora matricial. Tenía como una pila de papeles. Agarró la primera hoja, que tenía una lista de todos esos idiomas, y la tiró del atril. Arrastró la segunda, la tercera y la cuarta. Recuerdo que yo estaba sentado en primera fila, mirándolo fijamente. Estaba a la izquierda, observando y sabiendo que en el instituto era un completo inútil, un chico al que no le importaba nada. Tenía tanto acceso a las Escrituras, solo quería vivir para mí mismo. Y mientras veía esto y reflexionaba sobre esta realidad, pensé: «Señor, si esto es cierto, por favor, déjame ser misionero». No sé si lo soy. No sé si soy misionero o no, pero si esa es la realidad, entonces por favor, déjenme serlo. En resumen, el Señor también estaba obrando en el corazón de mi esposa. En ese entonces no éramos novios. Unos años después, coincidimos en la universidad, fuimos amigos por un tiempo, empezamos a salir, nos casamos y ambos sabíamos que queríamos ser misioneros.

[00:10:04] Jordan Bush: Bueno, un año después de graduarnos de la universidad, empezamos a hablar con una organización misionera. En resumen, nos aceptaron y comenzamos a recaudar fondos para mudarnos a Montevideo, Uruguay. El Señor tiene un sentido del humor peculiar, y en lugar de ir a una selva de verdad, nos envió a una jungla urbana, uno de los países más seculares del hemisferio occidental. Así que nos mudamos allí. Y cuando llegamos, esperábamos ser como los Tim Keller de Montevideo, Uruguay, en una utopía sin Dios. Íbamos a llegar, ser muy carismáticos y compartir el evangelio de una manera nada ofensiva. Y nos sorprendió descubrir que, en muy poco tiempo, la mitad de los miembros de nuestra iglesia eran inmigrantes venezolanos. Así que muchos de estos inmigrantes venezolanos eran médicos, economistas, gente normal, y también personas con trabajos comunes que, en algunos casos, ganaban 100,000 dólares al año en Venezuela, uno de los países más ricos de Sudamérica. El precio de la gasolina, incluso durante la hiperinflación de su moneda, seguía rondando los 0.02 dólares por galón.

[00:11:12] Jordan Bush: Eh, tienen recursos increíbles. Y todo esto sucede, y a pesar de su riqueza, a pesar de todo esto, sus autoridades políticas, para ser elegidas, prometieron cada vez más cosas gratis. Y la forma en que financiaron estas cosas, como no tenían acceso a la moneda de reserva mundial como Estados Unidos, era imprimiendo su propia moneda, el bolívar. Continuaron imprimiendo más y más hasta que, después de varios años, la moneda se volvió inservible, al punto de que grandes cantidades terminaban en la basura o se reutilizaban para manualidades y demás. Esto provocó que muchos huyeran del país. Muchos cruzaron la frontera a pie con las pocas pertenencias que tenían e intentaron, ya saben, mudarse a otros países para buscar trabajo y enviar dinero a casa, y, si era posible, traer a sus familias. Y así, mientras estábamos allí sentados, vimos de primera mano las consecuencias de la devaluación monetaria, eh, en la devaluación de la moneda y la hiperinflación, todas estas cosas sucediendo en tiempo real de maneras mucho más o mucho menos teóricas y mucho menos humanas, como usted mencionó.

[00:12:21] Jordan Bush: Eh, pues teníamos personas que, repito, estaban casadas. Muchos eran padres que dejaban a sus esposas e hijos, eh, padres que se imaginaban... conseguir un trabajo, ahorrar dinero y reunir a todos en seis meses o un año. Y en la mayoría de los casos, tardaban al menos dos o tres años, a veces más. Y entonces veíamos familias divididas. Y entonces teníamos a las madres haciéndose cargo de los niños. Y vimos infidelidad. Vimos, ya sabes, todo tipo de cosas terribles. No, no tenía ni idea, nunca había oído hablar de la devaluación de la moneda ni nadie me había dicho que esto sería algo a lo que nos enfrentaríamos en el campo misionero. Y cuanto más veía esto, más empezaba a hacerme preguntas, eh, de manera muy informal, como: ¿Por qué está pasando esto? ¿Ha pasado antes? Eh, y luego, irónicamente, eso fue parte de lo que me ayudó a ver la propuesta de valor de Bitcoin cuando la descubrí unos cuatro años después de nuestra llegada a Uruguay.

[00:13:14] Doug Stuart: Entonces, durante ese tiempo, ¿querías investigar eso en particular o había otras cosas que te interesaran? Mi historia es que creo que tú y yo, si no me equivoco, dijiste que conociste a Ron Paul a través de Glenn Beck. Sí, sí. Eres la única otra persona que he oído decir eso. Porque yo también. Él tenía a Ron Paul en su programa. Sí. Y para hablar de la economía. Sí. Y cuando me di cuenta, en el seminario, allá por 2005 o 2006, de que si quería preocuparme por la justicia social (que en ese entonces, e incluso hoy, no me genera mucha aversión, salvo por el hecho de que ha sido manipulada), Me di cuenta de que si quería aprender algo sobre justicia social y algunas de las cosas que la izquierda quería decir, era como, bueno, si iba a refutar todo esto porque algunas cosas no me parecían bien y otros habían escuchado mi historia al respecto, necesitaba aprender algo de economía. Sí. Y empecé con Ron Paul. Ahí es donde me encontraba. ¿Y cuál fue tu historia? ¿También te interesaba la economía austriaca? ¿O fue algo parecido a lo que acabo de decir? ¿Cómo fue para ti?

[00:14:26] Jordan Bush: ¿2010? Eh, ya sabes, o... Perdón, 2008. Ya sabes, esas elecciones en las que se presentó Ron Paul y Obama por el otro bando. Eh, y acabo de ver... un saludo a Ben Swan, eh, de... no recuerdo cómo se llamaba su programa, pero... ¡madre mía, me va a matar! Era periodista de un medio nuevo, creo que de Cincinnati. Eh, y bueno, estaba hablando de cómo el Comité Nacional Republicano (RNC) estaba fastidiando a Ron Paul y... bueno, ya sabes, hablaba de la Convención Nacional Republicana y todo eso. Y bueno, yo lo estaba escuchando. En aquel entonces era bastante neoconservador, para mi vergüenza. Y... y entonces...

[00:15:07] Doug Stuart: Quiero decir, todos somos pecadores.

[00:15:10] Jordan Bush: Estaba escuchando eso. Y luego escuché a Glenn Beck, en esta época de internet tan temprana para mí, hablando sobre la corrupción. Hablaba de ideas más libertarias. Y también, obviamente, había anuncios de empresas de oro y plata. Lo que decía me resonó bastante. Y, como hablaba de corrupción, me resonó lo suficiente como para que hubiera cierta transferencia de confianza. Hablaba de la importancia de tener plata y oro, algo que el gobierno no podía crear. Y, bueno, hablaba de su importancia. Y pensé: "Sí, debería hacer eso". Lo que luego comprendí es que estaba escuchando al medio de comunicación equivocado, en lugar de The Blaze. Debería haber estado escuchando Russia Today, porque Russia Today tenía a Max Keiser y Stacy Herbert, desde aproximadamente 2011, presentando un programa de noticias diario, creo, que hablaba sobre Bitcoin desde sus inicios. Así que terminé, creo que en 2011 o 2012, comprando algo de oro y plata. Estaba casado y tenía algo de dinero en ese momento. Así que fui rápidamente a la joyería de oro y plata de mi ciudad, entré y vi a una chica de unos veinte años sentada frente a una computadora antigua. En la parte trasera de su computadora tenía una pegatina que decía "Compra Bitcoin".

[00:16:37] Jordan Bush: Me puse a mirar eso. Pasé justo al lado de ella y entré en la otra habitación donde estaba el dueño, que tenía un montón, una montaña de monedas de oro y plata detrás. Recuerdo que una de las primeras preguntas que le hice fue: «Oye, ¿qué tal esto del Bitcoin? Es una locura». Y él me dijo: «Sí, la verdad es que es muy interesante». Hablamos de ello durante dos o tres minutos. Después, hice lo responsable: ignorarlo por completo y gastar unos 2,500 dólares en monedas de plata, creo, sobre todo Maple Leaf, si no me equivoco. Así que tuve el honor de comprar en el punto más alto del mercado de la plata en aquel momento. Ahora ha subido, creo, aún más. Pero yo había comprado en el punto más alto hacía ya bastante tiempo. Y bueno, sí, eso fue en 2012. No fue hasta el final del mercado alcista en 2017 que realmente compré Bitcoin; compré unos 100 dólares, más o menos. O sea, escuché hablar de ello en 2012. Pero lo que más me dolió fue en 2015. Vi un documental sobre Bitcoin y lo que había pasado con él. Y nunca se me ocurrió, nunca se me ocurrió. Acabábamos de llegar a Uruguay. Nunca se me ocurrió comprar nada, a pesar de que en ese momento cotizaba a cientos de dólares, creo que entre 500 y 600 dólares. Algo así.

[00:17:57] Doug Stuart: Sí, eso suena bastante bien.

[00:17:59] Jordan Bush: Sí. Y entonces, quiero decir, miro hacia atrás y pienso, ¿cómo pudiste ver toda esta increíble historia de todo lo que se puede hacer con esto? Yo era demasiado, eh, ya sabes, sumiso al gobierno, eh, de lo que debería haber sido.

[00:18:12] Doug Stuart: ¿Quieren saber por qué no compré durante ese período? Creo que fue por ahí del 2013 cuando me hablaron de Bitcoin, y bueno, la persona que me lo presentó permanecerá en el anonimato, pero él sabe quién es. De acuerdo. Eh, y eh, no sabía que se podía comprar una fracción de una moneda. Sí. Y en ese momento, no tenía 300 dólares para gastar así como así en esa apuesta. Claro. Es que...

[00:18:33] Jordan Bush: Me gusta. Sí.

[00:18:34] Doug Stuart: Bueno, yo le tomo el pelo de vez en cuando. ¿Por qué no me dijiste que podía comprar un cuarto de moneda o un tercio de moneda? Podría haberte dado 100, pero ahora tendrías lo obvio.

[00:18:43] Jordan Bush: Una respuesta o algo así. En fin. Estás bien.

[00:18:45] Doug Stuart: Posiblemente Coinbase nunca existió. Eh, era algo muy complicado en aquel entonces. Eh, en fin, esa es mi opinión. Sí, lo siento. Sí. Mi única defensa es culpar a otro. Eh.

[00:18:59] Jordan Bush: Sí. Terminé comprando, ya sabes, eh, 100 dólares en Bitcoin a finales de 2017. Bitcoin probablemente estaba a 10 o 12 dólares.

[00:19:06] Doug Stuart: Eso fue exactamente lo que hice. Lo compré a siete. Bueno, lo recuerdo porque estaba a 17, casi al final de 17. Y tuve que ver cómo bajaba a, ¿qué?, ¿3400 dólares?

[00:19:16] Jordan Bush: ¡Bingo!

[00:19:17] Doug Stuart: Y yo pensé: no, voy a seguir haciéndolo. No. Voy a seguir calculando el costo en dólares. En fin, ya veremos algunos detalles, así que no sigas contando tu historia.

[00:19:24] Jordan Bush: Sí, lo sé, en mi caso. Así que terminé comprando un poco más. Pasé un rato en Twitter. En ese entonces, prácticamente solo miraba, pero vi que el precio se disparaba y me preguntaba: ¿Qué es esto? ¿Qué está pasando? Así que compré un poco y vi que subió a 20 mil. Era como: ¿Qué está pasando? Pero seguía sin entender nada, ¿sabes?, por qué estaba haciendo lo que hacía. Bueno, unos dos meses después, estábamos en un equipo misionero en Uruguay, y una de las familias que estaba con nosotros, por varias razones, tuvo que regresar a Estados Unidos justo cuando nos preparábamos para tomar nuestro primer permiso. Así que, durante ese período, nos enfrentamos a una especie de elección: o nuestros compañeros se iban... Puede que no regresen en un tiempo, si es que regresan. Así que nos preguntábamos: ¿dónde nos vamos a quedar? Yo voy a dirigir la iglesia. ¿O simplemente vamos a decir, oigan, que esto se desmoronó? Y que vamos a regresar a Estados Unidos, reagruparnos y... estábamos en un punto en que teníamos unas 40 personas en la iglesia y dijimos: nos quedaremos aquí, veremos qué pasa y lo dejaremos en manos del Señor.

[00:20:32] Jordan Bush: Y entonces, desde el 20 de febrero de 2018 hasta mayo de 2019, estuve totalmente concentrado, no pensaba en Bitcoin, me olvidé por completo, ni siquiera volví a pensar en ello. Durante un año y tres meses, más o menos. Es que estábamos... quiero decir, esto es lo que todos predicamos en español. Estamos dando asesoramiento, estamos... situaciones de asesoramiento bastante intensas. Y llegamos a un punto en el que simplemente no tenía tiempo para pensar en esto. Así que, avanzamos rápidamente un año y medio y en mayo de 2019, Bitcoin resurgió, subió de 3500 a 9000 dólares. Y lo vi de nuevo. Y justo en ese momento, la iglesia estaba más estable y yo también. Pensé: "Vale". Pero mi lado filosófico me decía: "¡Un momento! ¿Qué es esto? ¿Qué está pasando aquí? ¿Por qué existe esto más allá de lo que se ve a simple vista? Superficialmente. ¿Qué es esto?". Fue por mayo, afortunadamente, no tenía mucho dinero. Éramos misioneros, claro, pero habíamos estado ahorrando y teníamos algo. Así que pasé unas tres semanas intentando entenderlo. Después de dos o tres semanas, hablé con mi esposa y le dije: "Sí".

[00:21:58] Jordan Bush: Bueno, aquí vamos. Eh, el 85% de nuestros ahorros se invirtieron directamente en Bitcoin, como si nada. Pensamos: "Tengo suficiente para comprar algo y sentirnos tranquilos". Y luego, durante los siguientes siete u ocho meses, me sumergí de lleno en la economía austriaca, en el aspecto técnico, en el histórico de su creación y demás. Y cada vez que investigaba, me convencía más de que esto es algo extraordinario, la culminación de diversas disciplinas. Debido a su naturaleza multidisciplinar, la realidad dificulta determinar quién puede ser experto en un solo campo. Pero si no valoras también estas otras cosas, entonces... ya sabes, el argumento a favor de Bitcoin se te va a desmoronar. Vas a pensar que va a fracasar. Y cuanto más tiempo pasaba escuchando a la gente a favor y en contra, más me daba cuenta de que esto era realmente importante.

[00:23:13] Doug Stuart: ¿Hubo algún bastión como ese que fuera el último en ceder, ya sabes, como convertirse en libertario, para mucha gente? No estoy afirmando que seas libertario. Puedes llamarte así si quieres. Pero mucha gente dice: "Ah, lo último fue la maquinaria bélica" o "lo último fue la Reserva Federal". Bueno, la Reserva Federal suele ser bastante temprana, pero, ya sabes, siempre queda ese último bastión que dice: "Vale, por fin lo dejo ir". ¿Hay alguno que recuerdes especialmente? No.

[00:23:37] Jordan Bush: Um, de nuevo, como les dije, dentro de, dentro de 2 o 3 semanas, yo estaba, ya saben, irresponsablemente en pero como, yo.

[00:23:43] Doug Stuart: Sí. Escenario de jaula.

[00:23:44] Jordan Bush: Sí. Y fue una de esas cosas en las que creo que, de nuevo, Ron Paul y Glenn Beck me habían preparado, como si hubieran expuesto el argumento del dinero sólido. Así que yo ya estaba convencido del dinero sólido. Eh, ya sabes, el dinero sólido y el dinero no gubernamental, como el hecho de que los gobiernos pudieran declarar que algo tiene valor simplemente por su propia naturaleza. Sí. Eh, y como ya tenía esa idea, esas fichas de dominó ya habían caído, eh, de nuevo, la cuestión histórica, siento que ser cristiano me ayudó mucho a reflexionar. O sea, cuando descubrí que la situación en la que se encontraba Estados Unidos era muy similar a la caída del Imperio Romano, pensé: «Ah, vale». Y entonces, muchas cosas se alinearon en el momento justo. Y de nuevo, sigo pensando en eso y me digo: «Dios mío, ¿cómo es posible?». El hecho de que no hubiera habido más oposición me hace sentir casi culpable. Siento que debería haber tenido más oposición. Pero al final todo salió bien.

[00:24:40] Doug Stuart: Nuestro amigo común, Jimmy Song, dijo que la gente tiene el Bitcoin que se merece. Sí, cuando hablé con él sobre eso.

[00:24:46] Jordan Bush: Lo dice un poco en broma, pero, sinceramente, es una de esas cosas donde el hecho de que Jesús use la frase por casualidad en un momento de uno de los Evangelios, eh, es como, sí, no quiero discutir sobre palabras. Al mismo tiempo, creo que, o sea, la realidad es que todo lo que tenemos es un regalo. No existe tal cosa como, ya sabes, obtener el Bitcoin que uno merece en el nivel más, ya sabes, el más honesto. Pero sí.

[00:25:09] Doug Stuart: Bueno, creo que su punto principal es que uno obtiene lo que merece, de la misma manera que Ron Paul dice que la gente obtiene los funcionarios electos que se merecen.

[00:25:18] Jordan Bush: ¿Correcto?

[00:25:19] Doug Stuart: Sí. Fue como, oh, ellos lo pidieron. Algo así. O no lo pidieron, según sea el caso.

[00:25:23] Jordan Bush: Absolutamente.

[00:25:24] Doug Stuart: Eh, una de las cosas que creo que mucha gente no entiende es cómo Bitcoin puede considerarse dinero sólido. Sí. Eh, sabes, la gente te lo comenta en Facebook porque somos amigos. Veo que dicen: "No entiendo esto de Bitcoin como inversión". Se usa mucho esa frase, ¿sabes? Y hablo con el asesor financiero de mi familia y me dice algo así como: "Bitcoin suena divertido. Pero tenemos estas estrategias". Así que no lo ven como dinero sólido. Y creo que mucha gente inicialmente piensa que no es dinero sólido porque no es un recurso natural escaso, como el oro, la plata u otros metales preciosos. Fue creado de alguna manera. Eh, quizá deberíamos profundizar un poco en eso, eh, en la idea de que Bitcoin es una inversión sólida.

[00:26:12] Jordan Bush: Sí, es muy difícil porque, de nuevo, lo que veo cada vez más es que la gente tiene objeciones a medias, y lo mismo ocurre con el cristianismo. La gente tiene objeciones a medias, cosas que han escuchado culturalmente o que les rondan la cabeza. Puede que nunca las hayan expresado en voz alta. Y luego, se dan cuenta de que intentan defenderlas. Eh, sí, una de estas objeciones es que el bitcoin no es dinero sólido; quiero decir, "dinero sólido" es una forma coloquial de decir que hay una cantidad finita de esto, una cantidad limitada de esto. Y en el caso del Bitcoin, esto es aún más cierto que en el de la plata y el oro, porque, en realidad, existe una cantidad prácticamente ilimitada de plata y oro. Si su precio subiera lo suficiente, alcanzaría niveles en los que los productores se verían incentivados económicamente a seguir buscándolos en cada vez más lugares. Y, por lo tanto, de nuevo...

[00:27:12] Doug Stuart: Lo mismo ocurre con el petróleo. Sí.

[00:27:14] Jordan Bush: Correcto. Exactamente. Y esta es una de las características únicas que distinguen a Bitcoin de estas otras cosas. Ahora bien, insisto, esto es algo que me gusta recalcar: no existe tal cosa como bueno o malo. Es decir, no hay cosas buenas o malas en relación con las diferentes inversiones. Hay una serie de pros y contras. Y, como suelo decir, sí, hay pros y contras. Por ejemplo, hay aspectos en los que la plata y el oro son superiores a Bitcoin. Si se cayera internet o si una llamarada solar dejara sin electricidad a todo el país, entonces sí, el oro y la plata serían una opción mucho mejor que Bitcoin en esos casos. Ahora bien, si eso no ocurre, entonces Bitcoin se vuelve superior a esas cosas por muchas razones que podemos explicar más adelante. Bueno, insisto, para explicar qué diferencia a Bitcoin de la plata y el oro en este caso, hay algo en su funcionamiento que se programó desde el principio. A eso se le llama ajuste de dificultad. Lo que sucede es que, cada diez días en promedio, el software de Bitcoin realiza una evaluación de cuántas computadoras de minería de Bitcoin están compitiendo para minar Bitcoin.

[00:28:24] Jordan Bush: Y realiza una evaluación. Digamos que, por ejemplo, hoy en día, el Bitcoin se evalúa y determina que hay 550 personas intentando minarlo, es decir, 550 computadoras intentando minar Bitcoin. Esto establece un nivel de dificultad para la minería de Bitcoin que tiene en cuenta a esas 550 personas intentando minarlo. Ahora bien, supongamos que, durante los próximos diez días, Estados Unidos quisiera minar Bitcoin en secreto. Para ello, duplicarían la tasa de hash, es decir, duplicarían la cantidad de computadoras que intentan minar Bitcoin. Tendrían una ventana de diez días en la que contarían con una ventaja en la cantidad de Bitcoin que podrían minar. Básicamente, podrían decir: "Tenemos mucha potencia de hash y, por lo tanto, una mayor probabilidad de minar más Bitcoin durante esos diez días". Pero después de esos diez días, el sistema volvería a evaluar cuántas personas estaban compitiendo. Y determinaría que, en lugar de 550, ahora hay 1000 o 1100 computadoras mineras. Entonces, aumentaría la dificultad para que, al final del mismo período, se produjera la misma cantidad de Bitcoin minado, independientemente de cuántas personas estuvieran compitiendo por él.

[00:29:43] Jordan Bush: Esto contrasta con algo como, de nuevo, el oro y la plata. Si el precio del oro subiera a 5,000 dólares mañana, lo cual, en este mundo tan absurdo en el que vivimos, es totalmente razonable, entonces, de repente, cualquiera en el mundo que pueda producir oro (extraerlo, refinarlo y realizar todo ese tipo de procesos por menos de 5,000 dólares la onza) tendría incentivos para hacerlo hasta que eso cambie. Existe, en efecto, una especie de equilibrio entre oferta y demanda. Se puede alcanzar un equilibrio entre oferta y demanda con el oro, la plata y cualquier otro bien escaso en el mundo. Pero la única válvula de escape para Bitcoin es la demanda; es, literalmente, un descubrimiento de precios. Por eso, a medida que aumenta el número de personas que compran o minan Bitcoin, se producen las fluctuaciones en su precio. Porque no hay otra forma de que la oferta satisfaga la demanda que no sea que el precio se dispare a niveles supersónicos.

[00:30:45] Doug Stuart: Quiero retomar algo que dijiste. Dijiste que estaba programado. Sí. Y es programación básica. Y me di cuenta de todo el asunto de las llamaradas solares o, eh, el pulso electromagnético (PEM), ese tipo de situaciones. Aunque estoy bastante seguro de que Jimmy, cuando estuvo conmigo, explicó que en realidad eso no era un problema tan grande como mucha gente piensa con Bitcoin. Pero dejando eso de lado, la idea de que fue programado en lugar de que Dios lo creó, eh, es una objeción para algunas personas. Fue creado. No puedo tocarlo. Si tuviera... tengo un poquito de oro, un poquito de oro arriba. Claro. Perdón. Acabo de anunciar que tengo oro en mi casa, pero créeme, te conviene más robarme la computadora. Eh... Eh, así que tengo un poquito. ¿Verdad? Pero puedo sostenerlo. Puedo tocarlo. Puedo protegerlo. Sé que existen analogías entre lo que puedo hacer con Bitcoin y lo que puedo hacer con él, pero la gente no lo percibe como algo real. ¿Cómo se supera eso?

[00:31:38] Jordan Bush: Sí. De nuevo, mucho depende de tu situación. En caso de un pulso electromagnético (PEM), una llamarada solar o cualquier otra catástrofe, Bitcoin pierde ventajas. Pero en el mundo actual, con todas las amenazas reales, que yo diría que son mucho más urgentes y probables, Bitcoin es, sin duda, la mejor opción. Un ejemplo: nuestros hermanos venezolanos que tuvieron que huir del país lo hicieron a pie. Cruzaron la frontera con una bolsa llena de objetos de valor. Si tenían una cantidad significativa de plata u oro, se topaban con ladrones autorizados por el Estado, soldados que sabían que había gente cruzando la frontera con objetos de valor, o con ladrones comunes esperando para robar o amenazar a quienes creían que llevaban objetos de valor. Todos estaban en una situación muy difícil. Así que había gente dispuesta a robar. En esos casos, y esto afecta a millones de personas en todo el mundo, la tangibilidad y la materialidad del oro y la plata se convierten en una desventaja en lugar de una ventaja. Por lo tanto, la primera forma de abordarlo sería la siguiente: puede que esto no sea tu problema como estadounidense, o puede que pienses que no lo es, pero hay cientos de millones de personas, que representan miles de millones, si no billones, de dólares de capital en todo el mundo, que se enfrentan a esta presión. Bitcoin es una herramienta mucho más atractiva para ayudarles a superar este tipo de amenazas.

[00:33:10] Jordan Bush: Bueno, otra cosa que diría es que, de nuevo, en el caso del efectivo, el oro y la plata, su naturaleza física implica la necesidad de un almacenamiento físico. Así que, si usted posee oro y plata físicos, necesita protegerlos, ya sea enterrándolos en el jardín o de alguna otra manera. Mucha gente prefiere almacenarlos en lugares con temperatura controlada, especialmente la plata, debido a su propensión a oxidarse. Además, incluso si uno está al tanto de las amenazas geográficas, como que Estados Unidos emitiera otra Orden Ejecutiva 6102, exigiendo que todos entregaran su oro y plata, algo que creo que nadie debería haber hecho en ese momento. Pero incluso si eso volviera a suceder, la gente diría: "De acuerdo, por eso estoy aislando geográficamente mi oro y plata en Australia o en Suiza, o arruinado o lo que sea".

[00:33:56] Jordan Bush: Todavía te ves obligado a confiar el instrumento al portador a un tercero. Claro, sabes que lo tienes. Sí. En cambio, con Bitcoin, puedo custodiar las claves privadas de mis Bitcoin, puedo cruzar cualquier frontera del mundo. Nadie sabe que las tengo. Puedo tatuármelas. Puedo memorizarlas. Podría crear una página web de 12 páginas, con un poema en cada una. Y puedo incluir una de mis palabras semilla en esta página web, a la que puedo acceder desde cualquier lugar del mundo. Puedo ir al país al que voy, descargar cualquier monedero, cualquier monedero de Bitcoin que quiera, e introducir estas 12 palabras. Y ahora tengo acceso a billones, miles de millones de dólares, lo que sea. Y nadie sabe que los tengo. Así que, de nuevo, existen ventajas en la tangibilidad. La tangibilidad y la fisicalidad tienen sus inconvenientes. Por eso, creo que mucha gente tiende a enfatizar solo los beneficios, sin mencionar ni reconocer las claras desventajas de la fisicalidad de algo como el oro y la plata.

[00:35:02] Doug Stuart: Bueno, me gustó lo que dijiste. Siempre hay pros y contras en cualquier decisión de inversión o financiera que uno tome. Sí. Eh, sabes, quiero retomar la historia que contaste sobre los venezolanos que cruzaron la frontera con I. ¿Recuerdo bien que dijiste en el programa que se lo memorizaron? ¿Lo memorizaron o usaron papelitos? No. Entonces... Bueno, quiero preguntarte eso. ¿Puedes explicar esa historia y también compartir otras? Porque creo que aquí hay una especie de misión, eh, donde hay mucho beneficio.

[00:35:30] Jordan Bush: Correcto. Sí. En este caso, no afirmé, solo para aclarar, que alguna de las personas que conocíamos hubiera usado Bitcoin. Lo que digo es que tuvieron la oportunidad, la tecnología existía. Tenían la capacidad, pero, repito, porque en ese momento, en 2014, casi nadie usaba Bitcoin. Así que, repito, definitivamente podrían haberlo usado y aún podrían usarlo para transferir dinero. Ese es otro caso de uso, ¿verdad? Había una mujer muy amable en nuestra iglesia. Se llamaba Sulema. Era madre soltera. Trabajaba muy duro, largas horas, para ganar dinero. Y cuando nos contó que había ido a enviar dinero a Venezuela, me dio mucha pena porque sabía lo que había hecho. Le pregunté: "¿Cómo enviaste ese dinero?", y me dijo: "Fui a Western Union". Entonces le pregunté: ¿Cuánto te cobraron? ¿Cuáles fueron las comisiones? Y me dijo que creo que pagó unos 80 dólares de comisiones por enviar 200. Y bueno, hay mucha gente, sobre todo la izquierda, que quiere protestar contra los capitalistas que roban dinero, cobrando comisiones exorbitantes por mover dinero.

[00:36:40] Jordan Bush: La realidad es que Western Union asume riesgos extraordinarios al operar en lugares como Venezuela, donde sufren una hiperinflación descontrolada, o en el corazón de África. Se arriesgan a estar allí y operar allí, a tener un negocio allí. Y, por lo tanto, cobran en consecuencia. Valoran el riesgo y las comisiones que cobran. Esa es la realidad. En el caso de Bitcoin, existe la posibilidad, y la facilidad, de que ella tome todo ese dinero y gaste menos del 1%, en algunos casos significativamente menos del 1%, en comisiones para enviarlo a una oficina en Venezuela que termina siendo un punto de encuentro peligroso donde sus familiares tendrían que entrar físicamente. Mientras tanto, hay muchos ladrones allí que saben que la única razón por la que uno viene es para pagar facturas o conseguir dinero, poniéndose así en peligro. En lugar de hacerlo con Bitcoin, puedes enviarlo desde una aplicación en tu teléfono a una aplicación en el teléfono de la otra persona. Todo el mundo tiene teléfonos móviles y nadie lo sabe. Nadie se entera.

[00:37:43] Jordan Bush: Nadie sabe que tienes esto. Y por eso hay muchísimo potencial. Hay muchísimas oportunidades y muchísimo valor, incluso a nivel puramente humanitario, solo pensando en Bitcoin en términos humanitarios. Pero ese no es el único caso de Bitcoin. Hay muchos aspectos misionales para Bitcoin. De hecho, en los últimos años, mientras hemos tenido estas conversaciones con organizaciones sin fines de lucro de todo el mundo, me ha sorprendido gratamente descubrir que algunas de las organizaciones, incluidas organizaciones muy grandes que están más abiertas a considerar Bitcoin, son organizaciones misioneras porque reconocen el desafío de mover dinero por el mundo. Hay muchos países debido a la política exterior estadounidense, que se dedica a provocar conflictos por todo el mundo, donde el sistema SWIFT, el sistema bancario estadounidense, no funciona. Y por eso no es nada fácil para estas organizaciones enviar ayuda humanitaria a algunos de estos lugares o enviar dinero para financiar a sus misioneros en todos estos países. Bueno, conocemos a varias personas —no voy a mencionar países de todo el mundo— cuyas organizaciones reconocen que no tenemos acceso al sistema SWIFT. Y, por lo tanto, lo reconocen incluso antes de hablar con nosotros, los locos de remate, a través de Tgfb y algunas de nuestras organizaciones afiliadas, para informarles sobre Bitcoin.

[00:39:05] Jordan Bush: Algunos ya lo habían descubierto y usaban Bitcoin, enviándolo directamente a los misioneros. Estos recibían el Bitcoin y buscaban, en algunos de los peores casos, grupos de Telegram o Signal llenos de personas que también intentaban escapar de la hiperinflación y que en cualquier momento buscaban comprar o vender Bitcoin por la moneda local. Básicamente, la organización misionera les enviaba Bitcoin. Luego, accedían a este mercado entre pares, un mercado informal. Se encontraban entre sí e intercambiaban Bitcoin por la moneda local. Y listo. Después, hacían lo que necesitaban. Esto se está volviendo cada vez más común a medida que Bitcoin se populariza y se entiende mejor. Y, como saben, todo esto sucede y seguirá aumentando. Y es que resulta mucho más difícil para los gobiernos rastrear todo esto porque es una red entre pares, un software de código abierto. Cualquiera puede crear su propia billetera de forma muy sencilla. Es facilísimo.

[00:40:11] Doug Stuart: Bueno, eso me lleva al siguiente punto del que quiero hablar: la idea de que Bitcoin soluciona esto. Es casi una verdad de Perogrullo. Incluso lo aplicamos a ámbitos que van más allá de resolver problemas de misioneros, agentes misioneros, organizaciones misioneras, etc. Pero, ¿hasta dónde llega eso en tu opinión? Porque hay muchas cosas que, por ejemplo, Norman Horn, fundador de LCI, y yo comentamos, usamos esa palabra sin pensar. Bitcoin soluciona esto, e incluso lo planteamos en términos casi morales. ¿Qué opinas al respecto?

[00:40:40] Jordan Bush: Sí. Y esto es... quiero decir, honestamente, una de las cosas que sucede es que hay mucha gente en los círculos de Bitcoin que no es religiosa ni lo ha sido nunca, y cuando ven Bitcoin y empiezan a comprender cómo su estructura de incentivos produce cambios en las personas, cambios en los incentivos de los gobiernos y las empresas, se dan cuenta de que es radical y profundo cómo el cambio en la naturaleza ética de la producción de dinero tiene efectos posteriores de gran trascendencia. Un ejemplo: históricamente, una de las razones por las que las guerras han terminado es porque uno de los dos bandos del conflicto, o ambos, se quedan sin dinero. Si el dinero escasea, si la gente usa oro o plata como moneda, uno de los bandos acabará quedándose sin dinero porque el conflicto se vuelve demasiado caro como para seguir comprando comida y armando a sus hombres. Así que se ven obligados a ceder, o a dejar de prostituirse. Y durante los últimos 120 años, hemos presenciado el siglo más sangriento de la historia de la humanidad, porque ha sido el siglo de la banca central, donde se ha permitido el gasto deficitario y todo tipo de cosas más porque, ya saben, el dinero no escasea. Sí, claro. Y entonces, esta es una consecuencia de volver al dinero escaso, lo cual es inevitable porque no se puede reducir gradualmente un esquema Ponzi. Todas estas monedas fiduciarias van a fracasar eventualmente. Y entonces, habrá un incentivo para volver, y para ser los primeros en hacerlo.

[00:42:13] Jordan Bush: Eh, uno de los primeros en volver a la escasez de moneda. Eh, a medida que eso sucede, verán a los gobiernos obligados a ser mucho menos pasivo-agresivos en la financiación de guerras. Eh, digo pasivo-agresivos porque solo hay dos maneras en que los gobiernos pueden operar. Los gobiernos no son productivos. Y por lo tanto tienen que, ya saben, tomar dinero de sus ciudadanos. Pueden ser directos al respecto y no pasivo-agresivos, aumentando los impuestos y simplemente diciéndole a su gente: "Oigan, realmente creemos que debemos hacer esto como país. Y por eso necesitamos que ustedes contribuyan para que podamos hacerlo". O en el caso de las monedas no escasas, incluyendo el papel moneda, los gobiernos simplemente emiten bonos, crean deuda y la proyectan lo más lejos posible en el futuro, robando valor del futuro y encadenando a generaciones de hijos y nietos con una deuda que luego tendrán que pagar. Desde un punto de vista moral, lo digo siempre: los proverbios son claros: un hombre piadoso deja herencia a los hijos de sus hijos. Si dejamos billones de dólares en deuda a los hijos de nuestros hijos, ¿qué dice eso de nosotros? Dice que somos hombres muy injustos, como un pueblo injusto de labios impuros. Así que, repito, hay muchísimas razones por las que estas cosas importan.

[00:43:38] Doug Stuart: Pero, ¿cómo lo haces? O sea, puedes revelar lo que quieras aquí, pero quiero preguntarte cómo lo usas personalmente. ¿Estás promediando el costo en dólares? ¿Simplemente inviertes dinero? Es decir, eso es más o menos lo que yo hago. Y luego quiero conocer tu opinión. Sé que no vamos a dar consejos aquí, pero solo quiero saber tu opinión sobre algunas cosas, como usar Bitcoin para donar, en lugar de esperar a acumularlo y luego donar moneda fiduciaria. ¿En qué circunstancias vives personalmente de una manera así? Hablas de estas cosas, pero, no sé, solo tengo curiosidad.

[00:44:14] Jordan Bush: Sí. Sí, lo aprecio. Gracias. Eh, buen intento. Fed. Eh, eh.

[00:44:20] Doug Stuart: No sé por qué no lo vi venir.

[00:44:23] Jordan Bush: Este es el podcast libertario que debería tener. Sí, nunca debería haber tenido un primer episodio. Lo que diría es... Lo primero que cuestionaría es que hay quienes argumentan que existe una especie de cisma dentro de Bitcoin, varias divisiones. Eh, eh, básicamente, algunos creyentes... hay algunos que... hubo una división en Bitcoin hace algunos años, cuando surgieron los grandes bloqueadores. Estas personas priorizan el dinero como medio de intercambio. Lo priorizan y dicen que esta es la propiedad más importante del dinero como medio de intercambio. Por lo tanto, deberíamos querer gastar nuestros Bitcoin y deberíamos estructurar la infraestructura subyacente y tomar decisiones sobre su funcionamiento para tener en cuenta que queremos que la mayor cantidad de personas posible use Bitcoin como medio de intercambio. Existe otro grupo dentro del mundo de Bitcoin que reconoce el valor de Bitcoin como medio de intercambio. Entienden su importancia, pero lo ven como una extensión lógica de su función como reserva de valor. Esto no significa minimizar su importancia, sino afirmar que existe un orden lógico en el que estas cosas deben fluir, y que de hecho fluyen de forma natural. En el caso de los pequeños bloqueadores, priorizan la descentralización de Bitcoin por encima de todo lo demás.

[00:45:52] Jordan Bush: Si bien se pueden crear bloques más grandes, se sacrifica la capacidad de los usuarios comunes para ejecutar un nodo completo, que básicamente es un registro de todas las transacciones. Esto ocupa más espacio. Se generó un debate al respecto, y los defensores de los bloques pequeños terminaron ganando contra todo pronóstico. Muchas de las grandes entidades, como las empresas mineras y Coinbase, querían migrar a bloques grandes. Los defensores de los bloques pequeños eran pequeños inversores individuales, y finalmente se impusieron. Su visión del propósito original de Bitcoin se impuso. Sin embargo, esta idea persiste incluso entre quienes no están interesados ​​en Bitcoin. Piensan que Bitcoin aún no puede ser tan valioso porque no se puede usar para comprar café o algo similar. Así que lo mencioné en el podcast de Preston y básicamente dije que he estado tratando de entender por qué, cómo articular el problema con esta línea de pensamiento. Y la forma más rentable y útil, eh, ya sabes, la forma en que yo lo explico, la que tiene más sentido para mí, es pensar en términos de personas. Porque si te preguntara, eh, Doug, ¿acaso nuestros bebés son personas?, ¿qué dirías?

[00:47:16] Doug Stuart: Por supuesto, por supuesto.

[00:47:17] Jordan Bush: Sí. No. Ahora bien, ¿por qué son personas? Porque llevan la imagen de Dios. Como cristiano, dirías que llevan la imagen de Dios. Están hechos a imagen de Dios. Así que sí, todo aquel que lleva la imagen de Dios es una persona. Ahora bien, al mismo tiempo, Dios ha establecido desde el Génesis y a lo largo de las Escrituras qué significa ser humano, y ha establecido ciertas responsabilidades y un propósito para la humanidad. Y entonces, de nuevo, si vamos al Génesis, Dios dice: «Hagamos al hombre a nuestra imagen». Y luego dice: «Seamos fecundos; sean fecundos y multiplíquense y llenen la tierra». Así que, en cierto sentido, parte de lo que significa ser humano es ser fecundo y multiplicarse. Ahora, Doug, te pregunto: ¿pueden los bebés ser fecundos y multiplicarse?

[00:48:00] Doug Stuart: No como bebés.

[00:48:02] Jordan Bush: No como bebés. Ahora bien, ¿acaso eso los convierte en seres humanos por el simple hecho de no poder hacer algo para lo que Dios diseñó a los humanos? ¿Significa eso que no son humanos? No. Obviamente no. Lo que significa es que Dios, además de tener medios, ha dispuesto que exista un proceso de madurez en las personas. Por lo tanto, hay aspectos de lo que significa ser humano que las personas no pueden realizar hasta que alcanzan cierto nivel de madurez. Y entonces, cuando vemos a personas de entre 20 y 30 años, o incluso desde la adolescencia, vemos que son capaces de reproducirse en esa etapa. Pueden tener hijos y mucho más. No sé si esta es la forma correcta de decirlo, pero se trata de una forma más plena de vivir la humanidad que la que vive un bebé. No eres menos humano. Sigues siendo humano, pero eres capaz de obedecer a Dios con mayor madurez y plenitud, y de cumplir con el llamado que Dios nos ha hecho. Ahora bien, también hay personas mayores, personas de 60 y 70 años, que no solo han alcanzado una etapa diferente, sino que reflejan a Dios de maneras que son incluso únicas para los jóvenes que pueden reproducirse, porque poseen sabiduría y han alcanzado un nivel de madurez superior.

[00:49:24] Jordan Bush: Y en esa madurez, idealmente, pueden encarnar una imagen de Dios de una manera aún más madura, algo que ni siquiera está al alcance de los jóvenes que son maduros en otros sentidos. Lo que vemos en las personas, y lo que significa ser humano, es que existe un proceso de madurez natural que se desarrolla con el tiempo. Y quiero argumentar, y estoy escribiendo un libro sobre este tema, que básicamente lo mismo ocurre con el dinero. Existe un proceso natural por el cual el dinero es dinero y se convierte en dinero. Y luego, aún más plenamente, se convierte en dinero. Podríamos articular esto en los tres usos del dinero: como reserva de valor; como medio de intercambio; y, finalmente, dentro de una cultura, el dinero llega al punto en que se convierte en la unidad de cuenta, en el medio por el cual se denomina todo lo demás en la sociedad. Este es un proceso natural. Y, en el caso de Bitcoin, Bitcoin actualmente es una reserva de valor.

[00:50:21] Jordan Bush: La gente lo está comprando. Lo están valorando con una capitalización de mercado mayor que la de la plata esta semana, 2.4 billones de dólares el otro día frente a los 2.2 billones de la plata. Absolutamente asombroso. Todavía me sorprende. Bitcoin es una reserva de valor ahora mismo. Principalmente, la gente lo ve como tal. Dicho esto, cada día que pasa, hay más y más personas que lo valoran. Están dispuestas a usarlo y tienen Bitcoin para intercambiar por otras cosas. Y a medida que se produce este proceso de adopción, cada vez más personas están dispuestas a recibir Bitcoin como medio de intercambio. Y a medida que este proceso se desarrolla y la adopción continúa creciendo, eventualmente llegaremos a un punto en la mentalidad de los bitcoiners donde muchas más cosas se verán afectadas debido al fracaso de las diferentes monedas fiduciarias. Si se acepta la tesis completa del bitcoin como consecuencia del fracaso de las monedas fiduciarias, llegaremos a un punto en el que la gente realmente denominará todo en bitcoin. Así que, de nuevo, es cuestión de esperar, de esperar a que esto suceda de forma natural en lugar de forzarlo. Estas cosas están ocurriendo en tiempo real sin necesidad de que ningún gobierno las provoque.

[00:51:29] Doug Stuart: Sí, sí. Bien, entonces hay gente ahora mismo dispuesta a aceptar bitcoin, ya sea a través de los medios de los que hablabas hace un rato. No sé, hace unos diez minutos, sobre lo que era el sistema bancario SWIFT. ¿Es SWIFT?

[00:51:43] Jordan Bush: El sistema es simplemente el sistema bancario estadounidense. Y más recientemente, eh, los países BRICS crearon su propio sistema con un acrónimo igualmente gracioso, eh, recuerden cuál es, pero.

[00:51:55] Doug Stuart: Entonces, la gente está dispuesta a saltarse eso y enviar y recibir Bitcoin de esa manera. Correcto. ¿Por qué alguien querría simplemente mantenerlo (Hodl) y esperar a que se convierta en dinero como tal? Sí. Eh, en lugar de regalarlo o algo así, porque, quiero decir, obviamente desde un punto de vista financiero, uno puede administrar mal algo que tiene, incluso si es una reserva de valor. Y también está el hecho de que el gobierno está haciendo algo con lo que tienes en Bitcoin. Eh, supongo que si siempre está en Bitcoin, ¿acaso todos estamos esperando a que se aboliera el gobierno y entonces podremos gastar nuestro Bitcoin sin impuestos? Sí, no sé cómo analizar eso. O sea, ¿cómo piensas en esas cosas?

[00:52:40] Jordan Bush: Sí, incluso hoy en día, el Bitcoin tributa como propiedad. Es decir, se le aplican impuestos sobre las ganancias de capital, tanto a corto como a largo plazo. Si conservas tus Bitcoin durante más de un año, tendrás que pagar impuestos sobre las ganancias de capital. Si eres un simple hodler y tratas tus Bitcoin como ahorros a largo plazo, como me preguntaste, yo los trato como si fueran ahorros a largo plazo. Si necesito vender algunos, simplemente los vendo. El objetivo sería mantenerlos durante al menos un año para no estar sujeto al 40% de impuestos sobre las ganancias de capital, sino solo al 15%. Al mismo tiempo, se está debatiendo, tanto con la administración actual como con muchos otros gobiernos del mundo, desde una perspectiva teórica, la posibilidad de darle un tratamiento fiscal diferente al Bitcoin para incentivar a quienes lo poseen, ya que se cree que será cada vez más crucial para la economía global. Quieren atraer a los poseedores de este activo a sus países. Por eso, ofrecen diferentes beneficios fiscales a quienes estén dispuestos a trasladarse allí. Portugal fue uno de los países que no grava el Bitcoin. Hay otros países que tampoco gravan las ganancias de capital del Bitcoin para intentar que la industria se traslade allí y genere ingresos.

[00:53:51] Doug Stuart: ¿Cómo se ve eso? ¿Cómo se ve eso? ¿Es algo así como... eh... cómo era? Peter Schiff se mudó a Puerto Rico porque no hay propiedades, ese tipo de cosas. ¿Y...? Vale, un momento. Solo quiero entender esto. Hay un misionero en Portugal al que quiero darle Bitcoin. Digamos que le doy, ya sabes, 5,000 dólares en Bitcoin. Claro. ¿Qué implicaciones tiene eso para mí? ¿Y qué implicaciones tiene para él?

[00:54:13] Jordan Bush: Sí. Depende de cómo lo entregues. Por ejemplo, puedes obtener un recibo deducible de impuestos por Bitcoin. Puedes enviar Bitcoin y ellos lo recibirán como Bitcoin. Todo es legal. Es legal, aunque no físicamente, realizar estas transacciones para que reciban Bitcoin, lo conserven y hagan lo que quieran con él. Desde ese punto de vista, el misionero no paga nada. No paga nada si lo recibe, incluso si se lo envías directamente. Solo paga impuestos cuando quiera vender ese Bitcoin y convertirlo a moneda local. Y solo se le cobra sobre la cantidad que haya aumentado el valor del Bitcoin. No paga impuestos sobre la cantidad que envías.

[00:54:57] Doug Stuart: Llega hasta 5500. Pagan impuestos sobre los 500.

[00:55:00] Jordan Bush: Correcto. Exactamente, exactamente. Y eso solo en el entorno actual. Y como dije, y repito, perdón, eso no es cierto en Portugal. Portugal. Ese no es el caso. Pero incluso en los países donde se usa Bitcoin, estás obligado a pagar impuestos sobre las ganancias de capital. Repito. Sigues estando obligado a pagar solo sobre eso. Cualquiera que sea la diferencia entre...

[00:55:17] Doug Stuart: Recibiendo, así que, así que, aumentó. No, entiendo, está bien, ya veo, um, está bien. No tengo una pregunta de seguimiento en particular. Um, um, bueno, déjeme revisar mis notas. Tenía otras preguntas que quería hacerle. Y ya casi no nos queda tiempo. Podemos seguir hablando si quiere. Tengo tiempo de sobra. De acuerdo. No se preocupe. Muy bien. Bueno, eh, entonces, entonces, entonces lo haré. Um, ¿cómo lo ve? Es decir, ¿cuál ha sido su experiencia al hablar con otros cristianos, ya sea que usted haya participado en una conferencia sobre dinero y economía, o haya formado parte de ella, que fue en Nashville, creo que el año pasado?

[00:55:52] Jordan Bush: Sí. Esa fue la conferencia TGF-B. Fue la tercera que hicimos. Eh, fue en Nashville. Y sí, tuvimos...

[00:55:58] Doug Stuart: ¿Cuál es la respuesta cuando hablas con cristianos sobre esto?

[00:56:00] Jordan Bush: Sí. Bueno, eh, diría que... bueno, no sé, depende. Es decir, hay mucha gente, como ya dijimos, que no tiene una base sólida para tener convicciones firmes sobre estas cosas. Muchas son solo opiniones superficiales. Por ejemplo, ¿qué pasaría si el gobierno lo prohíbe? Son objeciones así.

[00:56:28] Doug Stuart: Creo que ya hemos superado ese umbral.

[00:56:30] Jordan Bush: Claro. No creo que haya mucha gente que... Todavía hay muchísima gente, sobre todo en todo el mundo, que es mucho más escéptica al respecto.

[00:56:36] Doug Stuart: No. O sea, en Estados Unidos, creo que, repito, las administraciones pueden hacer cosas diferentes. Pero creo que incluso con la administración Biden, al no tomar medidas activas para, eh, frenarlo, eh, como una señal de que saben que en realidad no pueden hacerlo.

[00:56:53] Jordan Bush: Entonces, otra objeción sería la volatilidad. El Bitcoin es muy volátil. Voy a esperar a que deje de serlo. Y mi objeción a eso es que, escuchen, objetar la volatilidad del Bitcoin y reaccionar a ella no comprándolo tiene tanto sentido como objetar la volatilidad de los niños o bebés y no tenerlos por lo volátiles que son a corto plazo. Cuando tienes hijos, simplemente lo tienes en cuenta en el precio. Cuando tienes bebés, simplemente asumes que van a ser muy volátiles durante un buen tiempo. Así que lo que haces es ajustar tu precio en consecuencia. No vas y adoptas 12 niños a la vez. La mayoría de la gente, por la providencia divina, solo tiene un hijo a la vez. Así que simplemente lo tienes en cuenta en el precio y lo haces de esa manera. Bueno, de nuevo, hay muchas otras objeciones, pero diría que la persona promedio... quiero decir, la situación actual... realmente me rompe el corazón en muchos sentidos. Porque en los últimos cuatro o cinco años he estado hablando con la gente sobre Bitcoin e intentando que lo compren, sin exagerar ni gritarles como podía. No quiero hacer eso.

[00:58:06] Jordan Bush: El valor del Bitcoin ha subido en las últimas 12 semanas desde que empecé a invertir en él. Mucha gente, sobre todo los de mi edad y más jóvenes, que intentan conseguir un Bitcoin, lo ven como algo imposible. Piensan que no hay manera de que puedan, que nunca van a tener un Bitcoin. Y entonces, se dan cuenta de que el Bitcoin ya no les sirve. Pero no les sirve para nada algo como Ethereum, XRP o cualquier otra criptomoneda. Este sesgo, llamado sesgo de unidad, básicamente lleva a la gente a lanzarse a los brazos de otras criptomonedas, no por razones de principios, sino por una sensación visceral de "me quedé atrás", como si se hubieran perdido algo. Estas criptomonedas se crearon por motivos distintos a los de Bitcoin y no operan bajo las mismas restricciones. Es algo con lo que me encuentro a menudo al intentar responder a estas preguntas.

[00:59:11] Doug Stuart: Eh, bueno, ¿acaso no se resuelve la objeción con lo que comprendí? Ya sabes, como dije, en 2013 no me di cuenta de que no tenía que comprar una moneda entera. Podía comprar un pedacito. Eh, esa objeción es como...

[00:59:21] Jordan Bush: Doug, ojalá fuera así. Bueno, hay mucha gente que ve el XRP y piensa: "Puedo comprar, eh, si... no sé cuál es el precio del XRP hoy porque valoro mis neuronas". Pero, miran el XRP y dicen: "Oye, puedo comprar 2 millones de XRP, ¿verdad?". Y se quedan flipando. Se creen millonarios en XRP. Y así, la gente se deja llevar por esa idea. Piensan: "Vale, el XRP, por ejemplo, será el próximo Bitcoin. Así que me subiré a la ola cuando el Bitcoin triunfe. Todos esos que piensan que la marea del Bitcoin subirá todos los barcos". Y son falacias. Es simplemente una mala comprensión económica que lleva a la gente a tomar decisiones que no tienen lógica, pero que se entienden. Y, al mismo tiempo, lo comprendo.

[01:00:04] Doug Stuart: Sí. No. Vale. Veo que puedes empatizar con la gente que quiere pensar así. Eh, ya sabes, quieres alcanzar algo que sea factible. Eh, así que, ya sabes, eso está bien. Sin duda. Eh, ¿qué opinas sobre la adopción masiva en los próximos 10 o 20 años? Es decir, ¿tienes alguna predicción? Diría que predicciones. No sé.

[01:00:25] Jordan Bush: Profecía, falsa.

[01:00:26] Doug Stuart: Profecías. Sí. Empecemos con: ¿cuál es tu falsa profecía sobre Bitcoin? Es decir, uno se pregunta si todo el mundo está pendiente de esto y si hay grandes corporaciones que lo están comprando y manteniendo un porcentaje. Ahora, las grandes firmas financieras dicen que deberíamos tener al menos un par de por ciento de nuestros activos en Bitcoin. ¿Llegará a convertirse en la moneda principal o solo será la mejor reserva de valor? Y no vamos a operar con él.

[01:00:56] Jordan Bush: Bueno, una de las cosas que espero que haya quedado clara es que yo no hablo de "Gracias a Dios por Bitcoin", como el libro que escribimos. No vendemos bitcoins. Somos una entidad educativa. Por lo tanto, no hablamos de predicciones de precios. No creemos que el valor del bitcoin en dólares vaya a subir solo por la política monetaria. El bitcoin no tiene techo, porque el dinero fiduciario no tiene fondo. Tendrán que seguir imprimiendo dinero para pagar la deuda y demás. No pueden dejar de imprimir dinero. Simplemente no es posible.

[01:01:39] Doug Stuart: Incluso sin eso, probablemente siga siendo más valioso. Sí, esa no tiene por qué ser tu razón. ¿Por qué? Porque no creo que nadie que escuche este programa tenga la más mínima esperanza de que eso vaya a cambiar. Pero incluso si cambiara, seguiría valiendo la pena.

[01:01:51] Jordan Bush: Sí. Y bueno, aquí es donde, de nuevo, parte de esto se relaciona con cuando hablo con la gente. Soy, de hecho, y para mi frustración, estudiante de filosofía, y creo que hay muchos aspectos éticos. Uno de los temas más subestimados y menos estudiados en el mundo actual, en términos de su importancia en nuestra vida cotidiana, es la ética de la producción de dinero. Todos reconocemos que existen cuestiones éticas sobre qué hacemos con nuestro dinero. Si yo saliera y, ya sabes, tomara el dinero que tanto me ha costado ganar y lo gastara en prostitutas y cocaína, todos reconocerían que eso es inmoral. Lo que estoy haciendo es inmoral. Pero, al mismo tiempo, lo que no se reconoce con tanta frecuencia es que existen preocupaciones éticas sobre cómo se crea el dinero. Bueno, mi introducción a esta idea surgió a través de un libro llamado «La ética de la producción de dinero», del economista austriaco George Guido Hülsmann. Él es alemán y enseña en una universidad en Francia. Escribió este libro, que analiza la obra de un obispo católico del siglo XV llamado Nicolas Oresme. Oresme era un obispo católico que se oponía al príncipe del país en el que se encontraba, algo que siempre me resulta incomprensible.

[01:03:18] Jordan Bush: De qué país se trataba. Básicamente, se opuso a este príncipe porque el príncipe estaba haciendo esto. Tenían una gran cantidad de unidades monetarias que, creo, eran casi 99% plata. Y entonces, con el tiempo, el príncipe se dio cuenta de que, si introducíamos, digamos, un 1 o 2% de un metal base en la oferta monetaria, podíamos aumentar la cantidad de unidades monetarias y, en efecto, tener más poder adquisitivo. Y yo podía beneficiarme de eso a expensas de todos los demás. Así que es la forma inicial de inflación. Y todos los demás también. Y con el tiempo, ese porcentaje pasó del 100 o 2 al 3, al 4, al 5, y terminó llegando al punto en que la gente perdió de vista por qué teníamos plata u oro al 100% en primer lugar. Mientras esto sucedía, Nicolás Oresme montó un espectáculo público y, básicamente, denunció al príncipe, diciéndole: «Oiga, está usted violando un oscuro pasaje del Antiguo Testamento, concretamente el octavo mandamiento, señor, está robando». Esta idea, que creo que los cristianos subestiman enormemente, es que resulta moralmente reprobable que los gobiernos se arroguen unilateralmente un poder casi divino, dándose la capacidad de crear moneda de la nada, sin ningún coste de producción. En cambio, la creación de oro y plata requiere sacrificios y abnegación de recursos escasos: pagar a hombres para que los extraigan, los refinen y adquieran las herramientas necesarias para ello.

[01:04:56] Jordan Bush: Eh, un proceso de impresión. Eh, ya sabes, sea lo que sea, la cantidad en las monedas y demás, hay un costo de producción para el oro y la plata. No hay costo de producción, o casi ninguno, para la moneda fiduciaria. Puedes tomar el mismo trozo de papel y ponerle un uno. Toma un trozo de papel idéntico, ponle un 100, y por alguna razón, este ahora vale un 100% más que el otro, o 100 veces más que el anterior. Eso es moralmente reprochable porque viola la forma en que Dios diseñó que las personas se desenvuelvan en el mundo. Eh, esta idea se me aclaró. Estaba en Uruguay. Llevaba menos de un año con Bitcoin y todavía estaba preparando sermones. Era pastor de nuestra iglesia y estábamos en el libro de Gálatas. Llegamos al final.

[01:05:41] Jordan Bush: Y el apóstol Pablo dice que de Dios nadie se burla, pues lo que uno siembra, también lo cosechará. Teníamos muchos nuevos creyentes en nuestra iglesia, y empecé a reflexionar y a profundizar en este tema. ¿Cómo les explico esto a los nuevos cristianos? ¿Qué significa que de Dios nadie se burla, pues lo que uno siembra, también lo cosechará? Lo reformulé mentalmente así: Dios ha integrado este principio de siembra y cosecha en la estructura del universo, de tal manera que negarlo es burlarse de él. Entonces empecé a pensar: si esto es tan obvio, Dios, debe haber ejemplos por todas partes. ¿Cuáles son algunos de esos ejemplos? El primero que me vino a la mente fue el apóstol Pablo hablando con la iglesia de Tesalónica. Les dijo: «Si alguien no quiere trabajar, que tampoco coma». Básicamente, el apóstol Pablo dice que el propósito de la comida es darte energía para trabajar. Y si no estás dispuesto a administrar bien esa energía para trabajar, entonces no deberías comer. Si no lo haces durante un tiempo prolongado, obviamente morirás. Así que aquí hay un principio de siembra y cosecha.

[01:06:44] Jordan Bush: Existe una relación fija entre la siembra y la cosecha. Y una y otra vez, empecé a ver esto por todas partes en las Escrituras. Hay de todo tipo. Todo tipo de cosas. Dios tiene un orden para la sexualidad. Dios tiene un orden: primero nos casamos y luego disfrutamos de la sexualidad. Y cuando invertimos eso, si intentamos tener relaciones sexuales y tener hijos fuera de los límites para los que Dios los diseñó, entonces surgen todo tipo de problemas, tanto en nuestra vida personal como a nivel social y nacional. Y así, sigo profundizando y descubro que la lógica misma está ligada a la siembra y la cosecha. Está ligada a la siembra y la cosecha. Si esto, entonces esto, aquello; esa es la lógica de la siembra y la cosecha. No se puede obtener un resultado solo porque se desee. Todo tiene sus pros y sus contras, así que las acciones tienen consecuencias. Así que, como pastor, esto culminó y pensé: «¡Qué bueno sería si hubiera un ejemplo de siembra y cosecha relacionado con Jesús!». Porque, como pastor, uno siempre quiere culminar con algo relacionado con Jesús. Suele tener...

[01:07:54] Doug Stuart: Bueno, como un buen pastor que quería ser el próximo Tim Keller en Uruguay. Sí, sin duda.

[01:07:59] Jordan Bush: Y entonces empecé a reflexionar sobre la naturaleza de la salvación en el cristianismo y a compararla con la naturaleza de la salvación en la muerte de Cristo en otra religión, como el islam. En el islam, Alá no perdona los pecados unilateralmente. Simplemente declara que tus pecados están perdonados. Por eso se oponen a la necesidad de que Jesús muriera en la cruz, porque afirman que no era necesario. Alá puede decir que tus pecados están perdonados. No hay necesidad de un sacrificio para expiar los pecados. Pero en el cristianismo, las escrituras dicen que el alma es el alma y que los pecados deben expiar. Un Dios, básicamente, lo perdona todo. A menos que el pecado tenga un precio. En ese caso, Dios lo castigará.

[01:08:43] Doug Stuart: El pecado. Alguien tiene que pagar el precio.

[01:08:45] Jordan Bush: Algo así. Alguien tiene que pagar el precio. No hay nada gratis en lo que respecta a la salvación y el perdón, y no hay atajos. En la economía cristiana de la salvación, el perdón de Jesús no es gratuito, sino que Jesús paga el precio de la salvación. Él mantiene la relación entre la siembra y la cosecha. Jesús cosecha lo que hemos sembrado y, por extensión, nosotros cosechamos lo que Jesús ha sembrado. Ver que esta relación entre la siembra y la cosecha está presente en todas partes me impactó profundamente, porque crecí en la iglesia y nunca había considerado estos conceptos en términos económicos. Al llegar a esa conclusión, comencé a analizar el dinero fiduciario. Lo que realmente me dejó atónito fue que el dinero fiduciario es, básicamente, una negación de la siembra y la cosecha. Son gobiernos y bancos centrales que intentan negar que las acciones tengan consecuencias. Básicamente dicen algo así como que tuvimos a... ¡Ay, caramba! ¿Cómo se llama? Es uno de los secretarios del Tesoro o algo así. Eh, Neel Kashkari, quien durante la pandemia, cuando imprimieron un montón de dinero, dijo algo así como que la deuda es simplemente dinero que nos debemos a nosotros mismos. Esto salió literalmente de la boca de...

[01:10:04] Doug Stuart: Supuestamente.

[01:10:05] Jordan Bush: Una persona inteligente. Y entonces, toda esta idea... las Escrituras hablan claramente del peligro de las deudas. Las Escrituras no trivializan las deudas en absoluto. Nuestra cultura, nuestro sistema monetario actual, las trivializa. Las deudas son solo una formalidad. Son una parte necesaria de la economía. Es algo que se supone que uno debe hacer. Y esto está completamente en desacuerdo con las Escrituras. Como efecto secundario, una de las consecuencias de vivir en un sistema donde normalizamos las deudas es que marginamos las Escrituras. Sí. Y entonces vemos un versículo, lo vemos cuando les enseñamos a nuestros hijos. Y el apóstol Pablo dice, bueno, es un poco ambiguo. Dice: «No debáis a nadie nada, excepto el amaros los unos a los otros». Es muy claro, como Pablo. Pablo dice algo así como: «No tengan deudas, excepto la de amarse unos a otros». Y lo analizamos. Si vives en una sociedad donde la deuda está normalizada, al ver esto, te sientes tentado a decir: «Bueno, eso era en aquel tiempo. Y ahora estamos en este tiempo». Y así, llegas al punto en que, quieras o no, estás restando importancia a lo que dicen las Escrituras. Y la razón por la que no nos importa restarle importancia hasta cierto punto es porque nos fijamos en las consecuencias. Y las consecuencias no parecen tan malas cuando estás en medio de todo esto, especialmente en Estados Unidos, que es donde se vive.

[01:11:18] Doug Stuart: Algo así como la arrogancia de, bueno, ya sabes, como cuando un adolescente dice: «¿Sabes qué? Tendré relaciones sexuales prematrimoniales. Puedo con ello. Soy maduro. Sí, como si pudiera con ello».

[01:11:26] Jordan Bush: ¿Qué tan malo podría ser?

[01:11:27] Doug Stuart: Sí. Sí.

[01:11:28] Jordan Bush: Sí. Y esto es algo que, repito, no tiene nada que ver con el pragmatismo de querer salvarme de la catástrofe inminente. Es simplemente un argumento moral basado en las Escrituras y en la historia. Creo que los cristianos tienen la obligación de ser sal y luz, y esta es una manera muy oportuna de que lo sean. Ahora bien, ¿por qué es esto importante? Porque una de las consecuencias es la capacidad del gobierno de Estados Unidos para imprimir dinero de la nada. Una de las consecuencias es que pueden financiar guerras interminables, financiar la educación para personas gays y trans en las escuelas públicas indefinidamente porque tienen dinero para hacerlo, y financiar millones de abortos en África simplemente imprimiendo dinero de la nada. Así que pienso que, en términos del uso más eficiente de la energía y el capital político, como cuando se logra derribar la ficha del dominó y se retoma lo que mencioné antes sobre Bitcoin, si se logra derribar la ficha del dominó del dinero ilimitado, se podrá derribar mucho más de lo que mucha gente pensaría inicialmente.

[01:12:41] Doug Stuart: Sí. ¿Crees que Bitcoin será una de las razones por las que podríamos deshacernos de la Reserva Federal de esa manera? Se volverá más aceptable hacerlo.

[01:12:47] Jordan Bush: Creo que la gente.

[01:12:48] Doug Stuart: En lugar de simplemente decir "oh sí, todos escuchamos a Ron Paul hablar de ello".

[01:12:52] Jordan Bush: Sí. Creo que una de las cosas que Bitcoin revela es que el emperador está desnudo. Es como si uno se diera cuenta, al pensar en nuestra utopía secular moderna, de que nuestra política monetaria actual se determina cada pocas semanas por un supuesto "sacerdote monetario" que sube a un podio y anuncia cuál será el costo del capital. Es una locura. Sí. Es increíble pensarlo. Y creo que, especialmente a medida que las consecuencias de estas políticas de la Reserva Federal se hagan evidentes, a medida que empiecen a disminuir y la gente empiece a ver sus verdaderas consecuencias, la reacción será rápida por parte de mucha gente. Así que tengo esperanzas. Repito, no soy un utopista que crea que Bitcoin va a solucionarlo todo. No lo creo. Creo que hay una sola entidad que va a arreglarlo todo. Y es una persona. Eh, y es el potentado al que veneraremos por toda la eternidad, por eso no me identifico como libertario, eh, porque vamos a venerar a una dictadura benevolente. Para siempre. Para siempre. Eh.

[01:14:00] Doug Stuart: ¡Ay, hombre! Vamos a tener que hablar de esto otra vez. Bueno, quiero hacerlo. Lo dejo en suspenso. Quizás. Quizás grabemos un tema extra o algo así, no sé. Así que, eh, no, lo dejo en suspenso porque quiero hablar. ¿Te acuerdas de Dwight Peterson?

[01:14:16] Jordan Bush: Sí.

[01:14:17] Doug Stuart: ¿Estaba bien? Si no me equivoco, entrenador, sí, estaba bien. Estoy casi seguro de que era él. Estaba predicando sobre ese mismo pasaje de Gálatas en el seminario bíblico. Resulta que tú y yo tenemos una conexión, como Glenn Beck y Ron Paul. Ambos somos ahora exalumnos del mismo seminario. Eso no se concretó el año pasado. Y él... Ya sabes, nos enseñaron que hay que entender para qué sirve el "por lo tanto" en hermenéutica y exégesis. Después de que Pablo empieza a hablar de que cosecharás lo que siembres, dice: "Por lo tanto, no se cansen de hacer el bien, porque a su debido tiempo cosecharán". Y la mayoría de las veces, cuando eres adolescente, te dicen: "Oye, vas a cosechar lo que siembres". No peques, porque cosecharás lo que siembres. No peques, no, no, ya sabes, no cambies placeres futuros por placeres presentes, todo eso. Claro. Pero el propósito de la carta es animar a la gente a hacer lo correcto. El propósito de la carta era: «Oye, tienes que seguir haciendo el bien porque cosecharás esto». Y entonces, recuerdo ese sermón pastoral, estoy casi seguro de que fue Dwight Peterson quien lo predicó, y siempre se me quedó grabado. Una de esas pocas cosas que, ya sabes, te acompañan durante años, incluso después de la universidad, porque la mayoría no recordamos casi nada. Pero sí recordamos algunos de esos momentos clave. Y recuerdo haber pensado: «Vale, si alguna vez me desanimo de hacer lo correcto y lo bueno, eso, y que no debo cansarme de hacerlo». Bien. Bueno, sea lo que sea. Y eso no es... Sí, eso no es... no es una forma de indagar para que todos se reúnan aquí. Solo digo que el principio del que hablas, el que mencionaste, lo entiendo perfectamente.

[01:15:58] Jordan Bush: Y estoy de acuerdo, y creo que una de las cosas que le ha pasado a la iglesia estadounidense es que hay un pesimismo muy marcado dentro de ella. Es como si esperáramos que todo empeore cada vez más. Y como si esperáramos períodos interminables e incesantes donde todo se vuelve terrible. Y es que, hombre, no digo que todo vaya a ser maravilloso en ningún momento. No digo que todo vaya a ser maravilloso, pero ha habido períodos a lo largo de la historia cristiana, en la historia de la iglesia, donde ha habido una extraordinaria fructificación en el frente del evangelio y una extraordinaria revelación de la impotencia de las autoridades impías. Y entonces, vuelvo a mirar a Bitcoin, no para dramatizar, sino para verlo como un ejemplo. Para mí, ha sido un recordatorio de esto. Este recordatorio podría estar ahí incluso aparte de esto. Pero, o sea, es solo un recordatorio de que estos gobiernos y bancos centrales quieren presentar un frente unido de seriedad, competencia y poder. Sí. Y en realidad, es un circo, improvisan sobre la marcha, haciendo lo que les conviene a corto plazo. Y, de nuevo, hay un versículo, a ver, es el Salmo 2, que dice que los reyes de la tierra se rebelaron contra el Señor y contra su ungido, y querían romper sus cadenas y liberarse de ellas. Es decir, Dios creó un mundo donde los restringe, y ellos quieren romper esas cadenas que los aprisionan para hacer lo que les plazca. Sí, sí. Y, de nuevo, cuando veo el bitcoin, es demasiado...

[01:17:37] Doug Stuart: Por eso soy un libertario Jordan.

[01:17:39] Jordan Bush: Exacto. Sí. Me resulta graciosísimo que, si uno analiza la situación objetivamente, vemos que los gobiernos de todo el mundo tienen como máxima expresión de poder su moneda. Y mientras todas estas monedas nacionales empiezan a fallar, la única que está empezando a prosperar es la que ninguno de ellos controla. Es la que ninguno creó. Es la que nadie se atribuye. Y es esta, repito, la que elige el libre mercado. Todos los libertarios dijeron: «Amén». El libre mercado es la elección. Nadie está obligado a usar Bitcoin. Todo el mundo es libre de usarlo. Lo digo siempre. Eh, eh, ¿cómo se llama? Eh, Nayib Bukele, el presidente de El Salvador, arruinó una ilustración mía que era perfecta, lo cual, como expastor, es imperdonable. Bueno, básicamente dijo que, hasta que El Salvador hizo que Bitcoin fuera moneda de curso legal, cada transacción con Bitcoin había sido completamente voluntaria. Era totalmente voluntaria. Y entonces, ¿qué pasa cuando Dios nos llama a amarnos los unos a los otros? Él quiere que elijamos amarnos voluntariamente. Quiere que nos amemos voluntariamente. Y quiere que este amor se exprese de muchas maneras. Así que, con Bitcoin, la gente lo elige no porque alguien los obligue, no porque les pongan una pistola en la cabeza para que lo elijan. Lo eligen porque les ofrece algo que las monedas y otras cosas existentes no les ofrecen. Y así, Bitcoin les sirve, aunque sea de forma limitada. Y esto comunica algo mucho más grande e importante que la simple realidad monetaria que transmite.

[01:19:23] Doug Stuart: Quiero darte la oportunidad de hablar sobre tu libro, el próximo libro titulado “El Paraguas Naranja”. Sí. Eh, ¿te gustaría contarnos algo? Lo siento. No he podido, digamos, incorporarlo a nuestra conversación con naturalidad. Pero quiero que la gente lo sepa, porque sé que es un proyecto importante.

[01:19:37] Jordan Bush: Soy un pésimo vendedor. Eh, preferiría mil veces hablar de misiones y otras cosas que afectan la vida de las personas, pero sí, también hemos escrito varios libros. Por ejemplo, tenemos "Thank God for Bitcoin as the Orange Book". Lo escribimos nosotros. A finales de 2021 tuvimos el extraordinario privilegio de vivir el sueño de todo protestante: por designio divino, el libro se publicó la misma semana que uno del Papa, y nuestro libro vendió más que el del Papa en las primeras semanas. Así que dijimos: "¡Toma eso, obispo de Roma! ¿Dónde estás?". Y Lutero se regocijó. Y, eh, hablando de otra cosa, a principios de este año publicamos un libro llamado “El Evangelio según Bitcoin”, que básicamente dice que no es nada del otro mundo. No creemos que Bitcoin sea una utopía ni nada parecido. Pero, básicamente, agradecemos a Dios por Bitcoin y fue escrito para ayudar a explicar el argumento moral a favor de Bitcoin, y qué es el dinero en un sentido más amplio. Ese es su propósito para un público cristiano. Este libro está diseñado para explicar el valor del cristianismo y el valor del evangelio, y explicar el evangelio a un público mayoritariamente interesado en Bitcoin. Así que, si pensabas que un libro para cristianos sobre Bitcoin era un tema muy específico, tenemos un libro aún más específico para ti, que básicamente utiliza y analiza el dinero en general y Bitcoin en particular como una parábola. Hay una razón por la que Jesús eligió el dinero como parábola en muchas ocasiones.

[01:21:08] Jordan Bush: Hay muchísimas maneras en que el dinero se relaciona con nuestra vida, y hay muchísimas cosas y muchísimas maneras en que Bitcoin hace lo mismo. Por eso escribimos ese libro. Pero el libro que mencionaste, que estamos preparando para publicar, nuestro primer libro infantil, titulado "El Paraguas Naranja", está diseñado para contar la historia del dinero de una manera muy general, humorística y rimada. Yo escribí el texto, y tengo un amigo que ha trabajado en la industria del entretenimiento, en Hollywood y en muchos otros lugares durante toda su carrera. Trabajó en un par de programas de televisión que imagino que muchos de ustedes conocen. Fue su primer trabajo. Trabajó en las dos primeras temporadas de una serie llamada Rick y Morty. ¿La conoces? ¿Esa serie? Confieso que nunca la he visto. He oído que no es muy buena, pero él trabajó en las dos primeras temporadas. Así que conoce el sector. Sabe cómo es. Y al final escribimos este libro infantil, y en resumen, trata sobre una isla donde nunca llueve.

[01:22:10] Jordan Bush: Una vez, hace mucho tiempo, llovió tanto que la gente de la isla dijo: «Tenemos que inventar un paraguas, tenemos que fabricar paraguas». Empezaron a dar ideas, a pensar de qué material y cómo debían ser. Pero con el tiempo, mientras discutían, surgieron desacuerdos. No se ponían de acuerdo sobre cómo debía ser el paraguas ideal. Así que, en lugar de colaborar, se separaron y cada uno fabricó el suyo. Un hombre hizo un paraguas verde, que resultó ser el más grande y ligero de todos. Era el más fácil de llevar y muy práctico. Luego estaba el paraguas dorado, que fue el primero que se fabricó. Y es, ya sabes, pesado, y eso le da resistencia y todo eso. Y luego está, eh, un paraguas que en realidad es una casa. Una mujer hizo un paraguas que parece una casa. Eh, y luego está un tipo. Mi favorito es el de un tipo que, durante la primera tormenta, se golpeó la cabeza y no recuerda que hubo tormenta. Y entonces, él es como una teoría de la conspiración. Cree que la lluvia es solo una gran teoría de la conspiración. Que nunca ocurrió. Y que toda esta gente perdiendo el tiempo construyendo paraguas es solo una gran operación psicológica.

[01:23:26] Jordan Bush: Bueno, todo esto está sucediendo. Están haciendo sus paraguas. Y mientras tanto, está la historia de nuestra heroína. Hay dos niños pequeños cuyos padres murieron durante la tormenta, y se han quedado solos porque los adultos irresponsables que los rodean están demasiado ocupados discutiendo y haciendo paraguas por puro capricho. La historia es básicamente que todos los días suben y bajan de la montaña. Llegan al pie de la montaña. Un día, están allí, y de repente, un hombre con un paraguas naranja se acerca caminando por la playa. El hombre del paraguas naranja anuncia que se acerca una tormenta peor que ninguna otra que hayan visto. Ninguno está preparado para ella. Y como tiene un paraguas naranja, se lo da con gusto. Y bueno, el resto de la historia trata sobre lo que sucede cuando llega la tormenta y se ponen a prueba todos los paraguas. ¿Qué pasa? Pues, como te imaginarás, con los dos primeros, básicamente comparas la moneda fiduciaria con el paraguas verde. El oro es el paraguas dorado. El paraguas con forma de casa representa los bienes raíces como reserva de valor. Y luego está el complicado. El tipo de las teorías conspirativas simplemente dice: "No me voy a preocupar por el futuro. Simplemente voy a...".

[01:24:38] Doug Stuart: ¿Entonces tiene un sombrero de papel de aluminio? Porque eso es todo lo que necesita.

[01:24:40] Jordan Bush: Sí, pensé en darle un paraguas de papel aluminio. Debería haberlo hecho, pero no lo hicimos. Es que no tiene mucha confianza en sí mismo; simplemente piensa que si llueve, podrá nadar, que sobrevivirá. Y, ya sabes, confía demasiado en sí mismo. Sí. Bueno, esa es la historia. Genial. Sí. El objetivo es publicarlo para finales de esta semana o finales de año.

[01:25:04] Doug Stuart: Fin de semana. Genial.

[01:25:05] Jordan Bush: Sí. No, no es el fin de semana ni el fin de año. Y, eh, todo, en realidad fue ilustrado, eh, por un amigo nuestro, ilustrado a mano por un estadounidense, eh, escrito por estadounidenses usando. No. No. Chatgpt. Nada de eso. Eh, todo rima. Eh, yo estaba, eh.

[01:25:21] Doug Stuart: Así que es un buen poema estadounidense.

[01:25:24] Jordan Bush: Es un buen poema estadounidense. Eh, y de nuevo, solo reconocemos que es... intento ser lo más agradable posible y reconocer, como ya comentamos, lo mismo de lo que hablamos. No es como si todos estos paraguas... Hay verdad en lo que todos dicen. Todos tienen sus fortalezas y sus debilidades. Y entonces, ya sabes, el problema con cualquiera es tener debilidades no reconocidas. Así que, eh, sí, la historia trata sobre lo que sucede cuando todo llega a un punto crítico y, de nuevo, si eres cristiano, si eres cristiano, entenderás este libro y lo apreciarás a un nivel que nadie más lo hará. Hay cosas que notarás que otros no. Eh, si eres un entusiasta del bitcoin, hay cosas que notarás que otros no. Eh, e incluso si simplemente no te gusta Bitcoin y solo quieres leer este libro, te sorprenderá. Es una historia divertida que, con suerte, te emocionará en algunos momentos y te ayudará a comprender los principios que sustentan qué es el dinero y por qué.

[01:26:22] Doug Stuart: Eso es genial. Es realmente genial. Bueno, Jordan, te agradezco que hayas venido a hablar de esto. ¿Dónde pueden nuestros oyentes o espectadores seguir tu trabajo y apoyar tus proyectos, ese tipo de cosas?

[01:26:32] Jordan Bush: Sí, lo aprecio, Doug. Gracias de nuevo por invitarme. Eh, de nuevo, no me lo tomo a la ligera. Sé que tienen poco tiempo para transmitir y que están dedicando tiempo que no están con su familia para grabar esto. Pueden encontrar más información en nuestro sitio web, que, de hecho, estamos preparando para una renovación completa. Así que estoy muy ansioso por eso porque tenemos algunos códigos con errores y demás. Pero pueden hacerlo. Y además de eso, tenemos el podcast "Thank God for Bitcoin", que consiste en grabar podcasts hablando sobre Bitcoin en particular y entrevistando a personas del mundo Bitcoin. También hablamos de temas relacionados con Bitcoin. Hemos hecho varios podcasts sobre eso. Y además, sí, pueden encontrar los libros en Amazon, en cualquier lugar donde se vendan libros. Pueden hacerlo. Y también, vamos a organizar una conferencia en Dallas o Fort Worth en abril del próximo año. Si están por la zona o les interesan estos temas, están invitados a asistir. Las entradas estarán disponibles el próximo mes.

[01:27:33] Doug Stuart: Sí. Excelente. De acuerdo.

[01:27:35] Jordan Bush: Y luego Twitter, supongo que Twitter es el lugar donde me pueden encontrar más fácilmente. Así que JM escribe en Twitter.

[01:27:41] Doug Stuart: ¡Genial! ¡Excelente! Bueno, agradezco que nos acompañes y espero que puedas volver. Y, eh, seguiremos hablando de tu pequeño corazón que tienes detrás del hombro derecho. Eh, estará aún más alto. Quizás llegue a los siete dígitos, no sé. Ya veremos. Ojalá que no.

[01:27:58] Jordan Bush: Llegará a los siete dígitos el próximo año. Pero sí, la situación se está descontrolando en muchos sentidos. Así que no me sorprendería que las cosas se pusieran aún más locas a finales de este año.

[01:28:08] Doug Stuart: Sí, bueno, ya lo veremos.

[01:28:09] Jordan Bush: Sí. De acuerdo. Gracias, señora.

[01:28:12] Doug Stuart: Gracias.

[01:28:15] Voz en off: Gracias por escuchar otro episodio del Podcast Cristiano Libertario. Si te gustó el episodio de hoy, te animamos a que nos califiques en Apple Podcasts para ayudarnos a ampliar nuestra audiencia. Si quieres contactarnos, escríbenos a podcast@libertarianchristians.com. También puedes contactarnos en Twitter a través de @LCIOfficial. Y, por supuesto, estamos en Facebook y tenemos un grupo activo. Te invitamos a unirte. Gracias por escuchar y nos vemos la próxima vez.

[01:28:39] Voz en off: El Podcast Cristiano Libertario es un proyecto del Instituto Cristiano Libertario, una organización sin fines de lucro registrada como 501(c)(3). Si desea obtener más información sobre LCI, visítenos en libertarianchristians.com. Las voces en off son de Matt Bellis y Kathryn Williams. A partir del episodio 115, nuestra producción de audio es proporcionada por Podsworth Media. Escúchelos en podsworthmedia.com.

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